<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Tak ono nic proti zemnění, když se to
netahá daleko a stejně je pak všechno pospojované. Ale jak se to
tahá dál, nebo mezi různými zařízeními, bez oddělení to snad
nejde. Ano, data se zopakují :-) to jsem si vzpomněl na naší první
baterkárnu z roku 1985, kterou jsme dělali s počítačem SAPI1.
Neřešili jsme komunikaci, ale že občas padal program. K portům,
kterých jsme si tam nadělali spoustu, vedly snopy drátů asi 5
metrů do rozvaděče. Nabíjení/vybíjení přes 20 KW asynchronní motor
a nabíjecí dynamo z lokomotivy. Když se povedlo odrušit stykače,
stejně se stalo, že tak 1x do týdne to spadlo a nikdo nevěděl
proč. Asi nějaká špička ze sítě, filtry proti tomu nepomáhaly.
Nakonec jsem to zachránil tím, že se data z měření každou minutu
zazálohovala a pro jistotu na dvě místa v zálohované paměti. Při
spuštění se zkontroloval CRC a když byl v pořádku, spustilo se to.
S tím to pak dlouhá léta chodilo. </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Od té doby se důsledně všechno odděluje
a je klid. Z PC vede oddělená RS485, je jedno jak daleko. V
rozvaděči je řídící MCU s oddělenými vstupy/výstupy. Tyristorový
měnič Simoreg/novější Simovis produkuje takové rušení, že když
přijdou kalibrovat proud, měřák připojený na bočník v rozvaděči
jim bez hw filtru ukazoval nesmysly. Takže určitě na čem záleží,
je tam vyšší úroveň rušení a co se tahá dál, všechno oddělovat.
Ono teda když přijde hodně velká a rychlá špička, dostane se tam
přes kapacitu optočlenů. Ale proto je potřeba na druhé straně
řešit i to odrušení.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.11.2023 v 7:06 Pavel Poucha
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAHGg1iB16cjvnWWyLr6r5J4CcrSW3f24PUqEXvFOHRiEe2TyMg@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Zdravím.
<div><br>
</div>
<div>to v žádném případě nebylo myšleno tak, že by se rozdíly
potenciálů měli vyrovnávat přes datové vodiče, to opravdu ne.
Ale propojením zemí se zbavíte výhody tolerance přijímačů.
(zmíněných -7/+12V), </div>
<div>Navíc, často se propojení zemí udělá pomocí stínění kabelu.
Takže po stínění teče kde co, a krásně se to indukuje dovnitř.
Hřeší se pak na to, že A a B jsou uvnitř kroucené, tak se to
zase na přijímači (možná ) odečte... A když ne, tak se data
zopakují, to dnes umí každé zařízení. </div>
<div><br>
</div>
<div>Oni se dají dělat (a v praxi je ti nutné) různé věci, ale
člověk musí vědět co dělá a proč to dělá.</div>
<div><br>
</div>
<div>Nejlepší je galvanické oddělení, my ho tedy dáváme všude,
kde to cena dovolí. A v tom se mnou asi pan Labaj zase nebude
souhlasit, protože on je notorický zemnič, zatímco já jsem z
tlupy notorických oddělovačů :-)</div>
<div><br>
</div>
<div><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">S pozdravem<br>
ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod</div>
<div>Papouch production s.r.o. - výroba</div>
<div>Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Máte-li chuť, navštivte naše
stránky <a href="http://www.papouch.com/"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://www.papouch.com/</a></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">čt 23. 11. 2023 v 23:06
odesílatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Jakože
s panem Pouchou skoro vždy souhlasím, tak zde musím
nesouhlasně <br>
zamručet.<br>
Případné potenciálové rozdíly nechť se vyrovnávají raději přes
propojení <br>
zemí (v nejhorším s odporem třeba 100R, ale raději natvrdo),
než by se <br>
měly vyrovnávat přes datové linky.<br>
<br>
Uvedení všech zařízení na jednotný potenciál (je-li to možné)
je podle <br>
mě lepší, i než galvanické oddělení a pak všelijaké plovoucí
úrovně s <br>
různými kapacitními vazbami a podobně.<br>
Jsem velký fanoušek zemí. Skoro by se dalo říct zemofil.<br>
<br>
PL<br>
<br>
**********************<br>
<br>
Dne 23.11.2023 v 22:47 Pavel Poucha napsal(a):<br>
> ...<br>
> Propojení zemí není dobré. Rozdíl potenciálů do 7V
přijímače RS485 <br>
> zvládají (přesněji zvládají vstupní napětí do 12V, z toho
5V jsou <br>
> signály RS485).<br>
> ...<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>