Re: Offset měřicích traf u solárního měniče
Martin Záruba
swz na volny.cz
Čtvrtek Červen 22 13:41:57 CEST 2023
No jestli donutíte měnič, aby nabíjel míň nevím. Možná byste ho ošidil
podobně, jako to chci udělat já s přídavým vinutím v sondě.
Pokud jde o spotové ceny, je to otázka. Já nad tím silně uvažoval, ale
obávám se, že výhodné to je jen nyní, kdy se vyskytují záporné ceny
silové elektřiny, takže když to sečtete s poplatkem za distribuci,
můžete po tu dobu nabíjet baterii zdrama i v zimě. Jenže ten stav je
obvykle 2 hodiny denně (mimo svátků), takže aby se to vyplatilo, musel
byste mít velkou baterii, aby jednoznačně stačila v době, kdy je naopak
cena velmi vysoká. Samozřejmě v té době nemusí běžet tepelné čerpadlo.
Ale baterky musí ustát vaření, pračku a.p. v době vysoké spotové ceny.
Problém je pochopitelně hlavně v zimě, kdy solár nedá moc.
Martin Záruba
Dne 22.6.2023 v 13:25 Vláďa Anděl napsal(a):
> Já bazén nemám, ledničku jen jednu, bojler chci jen nějak vhodně
> načasovat. Bojler jsem chtěl původně ohřívat z TČ přes externí deskový
> výměník, jenže ďáblík v detailu mi to překazil ... a měl jsem to tak
> hezky vymyšlené :-(
> Nevím, jak funguje wattrouter a jestli má cenu si něco takového
> pořizovat. Soláry mám 8 KWp a baterku budu mít 14,2 KWh. Měnič bude
> Goodwe 8 KW. Předpokládám, že ta baterka bude nabitá za 2 hodiny a pak
> to už půjde jen do sítě, protože co s tím doma.
>
> No a nedá se ten měnič nastavit tak, aby baterku nabíjel pomalu a
> zbytek co se nespotřebuje, dával do sítě? Jinak chci přejít na spotové
> ceny, jen nevím, jestli v tom není taky nějaká záludnost.
>
> Anděl
>
>
> Dne 22.06.2023 v 13:01 Jan Půhoný napsal(a):
>> Jj, přesně tak to chci používat. Jen se zbavit té trvalé spotřeby
>> měniče. Ještě jsem napsal na support výrobce, pokud to nevyřeším s
>> nimi, našel jsem tady 3ks 6V traf a udělám to podle pana Záruby.
>>
>> Díky.
>>
>>
>> čt 22. 6. 2023 v 12:36 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com> napsal:
>>
>> Za elektřinu pro solary platím 200 Kč měsíčně, takže si tu jejich
>> virtuální baterii snažím užít. Teď v létě si v noci vezmu zpět
>> tak 50% toho, co jim během dne pošlu, zbytek tam zůstává na zimu.
>> Zapínám na to filtraci v bazénu, jinak nen běžná trvala spotřeba,
>> zapnuté televize, ledničky, Internet...
>>
>> Dne čt 22. čvn 2023 12:24 uživatel Martin Záruba <swz na volny.cz>
>> napsal:
>>
>> Pak ano. Já plyn nemám. A odběr mám vždy za plnou cenu. PRE
>> jiný tarif nemá. Ale nemáte tam nějaký stálý paušál? Nevím,
>> jak je to u ČEZ.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 22.6.2023 v 12:16 Jirka Mww napsal(a):
>>> Myslím, že v posledních dvou bodech nemáte pravdu. Máme
>>> kombinovaný bojler elektro/plyn. Plyn mám pořád za velmi
>>> nízkou cenu, s elektřinou jsem spadl do normální sazby
>>> 6Kc/kw bez distribuce. Zapínání bojleru z elektřiny jsem
>>> vypnul. FV dodává okamžitou spotřebu, pak nabíjí baterky a
>>> zbytek jde ČEZu v rámci elektřiny pro solary. Když je v noci
>>> NT, vypíná měnič a beru si zpět co jsem jim poslal za 0.2 Kč
>>> za kWh. Baterka se tedy nevybiji a zůstane v ní dost energie
>>> na ranní špičku,dokud FVE spotřebu nepokryje.
>>>
>>> Dne čt 22. čvn 2023 11:37 uživatel Martin Záruba
>>> <swz na volny.cz> napsal:
>>>
>>> Bohužel ano. Požádal jsem o tarif PRE proud solar. Ihned
>>> přišel mail, že mě bude kontaktovat jejich technik. Tři
>>> týdny se nic nedělo a pak zavolala slečna, ktterá se
>>> zeptala, zda si chci pořídit elektrárnu. Když jsem řekl,
>>> že ji mám,ale protože ještě nemám smlouvu, běží v
>>> ostrovním režimu, řekla mi, že to musí být mikrozdroj.
>>> Když jsem odpověděl, že to tak je, ale protože nemám
>>> dohodnutý přetok, běží v ostrovním režimu, řekla že tomu
>>> nerozumí a že mě přepojí. Když jsem chtěl nějaký odkaz,
>>> kde bude napsáno, co budou ode mě chtít, nevěděla.
>>> Chvilku to zvonilo a pak hovor vypadl. Když jsem na to
>>> číslo zavolal zpátky, automat mi řekl, že mi zavolají a
>>> zavěsil. A tím to skončilo. Srážku s úředníkem nezvládám.
>>>
>>> Pokud jde o ty přetoky, za přetok dostanete monohem míň
>>> než kolik zaplatíte za spotřebu. V současnosti snad
>>> 3,5Kč/kWh. Takže není žádoucí mít odběr i přetok
>>> současně. A pak nevím, jak Váš střídač, ale zatím
>>> všechny, levnější i dražší, které jsem měl možnost
>>> pozorovat se chovají nějak pitomě. Myslím si, že je třeba:
>>>
>>> Pokud je odběr větší, než výroba, dodávat proud z
>>> baterek do domu, dokud se nevybijí.
>>>
>>> Pokud je odběr menší, než výroba, nabíjet baterky.
>>>
>>> Pokud jsou baterky nabité, ohřívat vodu v bojleru,
>>> bazénu a.p.
>>>
>>> A teprve nakonec dodávat proud do sítě.
>>>
>>> Máte někdo sestavu, která se opravdu tak chová a ne se
>>> jen tak tváří, ale když se podíváte podrobně co dělá,
>>> zjistíte, že to tak není?
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 22.6.2023 v 10:24 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>> Možná taková hloupá otázka. On dneska někdo ještě má
>>>> soláry a nemá povolené přetoky? Mám dojem že veškerá
>>>> mediální masáž na nákup solárů je tady proto, že naše
>>>> energetika tu energii nutně potřebuje (s tím, že
>>>> akumulace se dořeší až někdy), nebo aspoň dělá že jí
>>>> potřebuje, abychom tolik nezaostávali za EU :-) Takže
>>>> by snad neměl být problém nechat si povolit přetoky a
>>>> neřešit přesnost a rychlost reakce měniče. Nebo mi tady
>>>> něco uniká?
>>>>
>>>> Budu mít měnič GoodWe umístěný v dílně a protože bych
>>>> měl problém natáhnout od hlavního rozvaděče kabel k
>>>> proudovým čidlům, dohodl jsem s nima rádiový přenos.
>>>> Přetoky budu mít povolené. Ale jestli je na tom něco
>>>> špatně, mohu rozpižlat sádrokarton a tu trubku pro
>>>> kabel tam natáhnout. Mám na to ještě 14 dní.
>>>>
>>>> Anděl
>>>>
>>>> Dne 22.06.2023 v 9:57 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>> Díky, něco tady asi najdu. Myslíte, že je reálné
>>>>> použít jedno trafo a z něj paralelně napojit 3
>>>>> parazitní cívky pro všechny 3 fáze, nebo bude potřeba
>>>>> použít pro každou fázi samostatné trafo, aby se to
>>>>> neovlivňovalo? Jak vůbec pozná kterým směrem teče
>>>>> proud, když tam je AC? Bude záležet na smyslu navinutí
>>>>> cívek, když se tam pouští AC?
>>>>>
>>>>> HP
>>>>>
>>>>>
>>>>> čt 22. 6. 2023 v 9:44 odesílatel Martin Záruba
>>>>> <swz na volny.cz> napsal:
>>>>>
>>>>> Hm. Ty moje jsou větší a jdou rozdělat. Pošlu
>>>>> fotkujen co otevřu rozvaděč.
>>>>>
>>>>> Samozřejmě čistě teoreticky by to šlo vnutit do
>>>>> toho kabelu z cívek, ale u mě ho nejde rozdělat
>>>>> bez poškození.
>>>>>
>>>>> Zkusil bych BV2020154 Trafo p.230V s.1x6V 0,50W -
>>>>> Enika Nová Paka
>>>>> <https://www.enika.cz/bv2020154-trafo-p-230v-s-1x6v-0-50w_z6152/>
>>>>> Pokud byste tam dokázal navinout 10 závitů, třeba
>>>>> 0,2 drátu, budete potřebovat, aby dávalo cca 50mA.
>>>>> Pokud transformátor má převod 230V/6V = 1:39, měl
>>>>> by primárem téct proud cca 2mA (neumím odhadnout
>>>>> kolik bude ztráta sycením jádra). Takže mu dát do
>>>>> serie odpor cca 100 kO. Ztráta na něm bude
>>>>> 230x2=cca 0,5W, což je myslím přijatelné. Na trafu
>>>>> bude asi i na primáru jen pár voltů. Asi by bylo
>>>>> lepší trafo, které by dávalo na výstupu třeba 1V,
>>>>> ale takové jsem nenašel.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 22.6.2023 v 8:52 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>>> Ty měřicí cívky jsou udělané takto:
>>>>>>
>>>>>> https://www.puhy.cz/temp/civky.png - zvýrazněno
>>>>>> zeleně.
>>>>>>
>>>>>> Moc místa tam není, pár závitů by se tam vešlo,
>>>>>> ale 100 určitě ně. Navíc nejsou rozebiratelné,
>>>>>> nebo to na první pohled tak vypadá, takže by se
>>>>>> to muselo nepříjemně protahovat.
>>>>>>
>>>>>> Když měnič ukazuje přetok (součet všech fází cca
>>>>>> 3000W), tak na každé z měřicích cívek naměřím 20
>>>>>> - 30mV AC. Tak asi v těchto hodnotách se to
>>>>>> pohybuje. Doporučíte tedy nějaké parametry toho
>>>>>> trafa / vinutí od čeho se odpíchnout?
>>>>>>
>>>>>> Díky.
>>>>>>
>>>>>> Honza Půhoný
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> čt 22. 6. 2023 v 7:47 odesílatel Martin Záruba
>>>>>> <swz na volny.cz> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Může to být tak, že on se snaží aby nebyl
>>>>>> přetok do sítě. To měření je buď blbě udělané
>>>>>> nebo se počítá s tím, že nestíhá reagovat.
>>>>>> Ale pokud je to jen na jedné fázi, pak je tam
>>>>>> asi opravdu chyba. Pokud mu vnutím (přídavným
>>>>>> vinutím v měřícím transformátoru), že
>>>>>> odebírám víc, on se to pokusí zkompenzovat a
>>>>>> odběr ze sítě poklesne. Ale bude to vidět jen
>>>>>> na venkovním nebo přídavném elektroměru. Na
>>>>>> střídači to vidět nebude, protože on bude
>>>>>> opět regulovat podle informace, kterou
>>>>>> dostal. Pozná se to na něm jedině tak, že při
>>>>>> zapnutí proudu do přídavného vinutí vzroste
>>>>>> při nezměněné zátěži výkon střídače. Nutně
>>>>>> tedy musí poklesnout odběr ze sítě.
>>>>>>
>>>>>> Martin Záruba
>>>>>>
>>>>>> Dne 21.6.2023 v 21:38 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>>> Já prosím nijak nezpochybňuji co píšete. Jen
>>>>>>> to nechápu a rád bych to pochopil.
>>>>>>> Píšete, že výkon z panelu je dostatečný, a
>>>>>>> on přesto bere něco ze sítě.
>>>>>>> Tak jak se to změní tím, že uděláte offset
>>>>>>> nějakého měření?
>>>>>>>
>>>>>>> Takhle odhadem by se mi zdálo (možná
>>>>>>> nesprávně), že z té sítě si bere svou
>>>>>>> vlastní spotřebu. A že si to výrobce
>>>>>>> zjednodušil a napájení měniče má pořád
>>>>>>> připojené na grid, i když má dost energie z
>>>>>>> panelu nebo z baterek.
>>>>>>>
>>>>>>> Pokud to měří nějak vzdáleně a komunikuje s
>>>>>>> měničem po RS485:
>>>>>>> nebylo by řešení to ohnout na té digitální
>>>>>>> straně a tam mu nafixlovat
>>>>>>> co potřebujete?
>>>>>>>
>>>>>>> Díky za osvětu.
>>>>>>> PL
>>>>>>>
>>>>>>> ******************
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 21.6.2023 v 19:22 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>>>>> Dobrý večer,
>>>>>>>>
>>>>>>>> potřeboval bych nastavit nějaký offset u
>>>>>>>> solárního měniče ohledně měření spotřeby.
>>>>>>>> Má snahu se chovat tak, že i když je
>>>>>>>> dostatečný solární výkon, stejně ze sítě
>>>>>>>> spotřebovává cca 30 - 100W na každé fázi,
>>>>>>>> většinou jen na jedné. Zkoušel jsem
>>>>>>>> zkratovat měřicí trafo, ano pomohlo to, ale
>>>>>>>> měnič je pak trochu zmatený a je to
>>>>>>>> zbytečně moc. Mám pak zase snahu dobíjet
>>>>>>>> baterku ze sítě, protože nemá jak změřit
>>>>>>>> rozdíl mezi výrobou a dodávkou do sítě.
>>>>>>>> Potřebuji něco jak mu nafixlovat cca o 100W
>>>>>>>> větší spotřebu než je ve skutečnosti.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mám RCT Power storage DC 6.0 a s ním jako
>>>>>>>> slave přes LAN RCT Power Inventer 6.0.
>>>>>>>> Funguje to hezky, ale toto mě štve. Přijde
>>>>>>>> mi zbytečné, aby cokoliv bral ze sítě, když
>>>>>>>> je dost výkonu. Vím, že tento problém je v
>>>>>>>> horším i u Goodwee. Neexistuje nějaký hack
>>>>>>>> na ty měřicí cívky, jak mu vnutit o 100W na
>>>>>>>> fázi více? Pochopitelně mě napadlo je
>>>>>>>> zkratovat na zkoušku jak jsem psal, nebo
>>>>>>>> protáhnout vodiče 2x, ale to je zbytečně
>>>>>>>> moc. Potřeboval bych to jen nějak podepřít
>>>>>>>> o těch cca 100W.
>>>>>>>>
>>>>>>>> V nastavení to bohužel nejde změnit. Mám
>>>>>>>> tam jejich Power Switch přes RS485, je tam
>>>>>>>> dokonce kolonka multiplier na měření
>>>>>>>> jednotlivých fází, ale nejde to změnit ani
>>>>>>>> pod instalačním heslem. Je tam natvrdo 1.0 .
>>>>>>>>
>>>>>>>> Díky,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Honza Půhoný
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by
>>>>>>> www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by
>>>>>> www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>>> <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230622/b4244e31/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list