Re: Offset měřicích traf u solárního měniče
Vláďa Anděl
vaelektronik na vaelektronik.cz
Čtvrtek Červen 22 13:25:42 CEST 2023
Já bazén nemám, ledničku jen jednu, bojler chci jen nějak vhodně
načasovat. Bojler jsem chtěl původně ohřívat z TČ přes externí deskový
výměník, jenže ďáblík v detailu mi to překazil ... a měl jsem to tak
hezky vymyšlené :-(
Nevím, jak funguje wattrouter a jestli má cenu si něco takového
pořizovat. Soláry mám 8 KWp a baterku budu mít 14,2 KWh. Měnič bude
Goodwe 8 KW. Předpokládám, že ta baterka bude nabitá za 2 hodiny a pak
to už půjde jen do sítě, protože co s tím doma.
No a nedá se ten měnič nastavit tak, aby baterku nabíjel pomalu a zbytek
co se nespotřebuje, dával do sítě? Jinak chci přejít na spotové ceny,
jen nevím, jestli v tom není taky nějaká záludnost.
Anděl
Dne 22.06.2023 v 13:01 Jan Půhoný napsal(a):
> Jj, přesně tak to chci používat. Jen se zbavit té trvalé spotřeby
> měniče. Ještě jsem napsal na support výrobce, pokud to nevyřeším s
> nimi, našel jsem tady 3ks 6V traf a udělám to podle pana Záruby.
>
> Díky.
>
>
> čt 22. 6. 2023 v 12:36 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com> napsal:
>
> Za elektřinu pro solary platím 200 Kč měsíčně, takže si tu jejich
> virtuální baterii snažím užít. Teď v létě si v noci vezmu zpět tak
> 50% toho, co jim během dne pošlu, zbytek tam zůstává na zimu.
> Zapínám na to filtraci v bazénu, jinak nen běžná trvala spotřeba,
> zapnuté televize, ledničky, Internet...
>
> Dne čt 22. čvn 2023 12:24 uživatel Martin Záruba <swz na volny.cz>
> napsal:
>
> Pak ano. Já plyn nemám. A odběr mám vždy za plnou cenu. PRE
> jiný tarif nemá. Ale nemáte tam nějaký stálý paušál? Nevím,
> jak je to u ČEZ.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 22.6.2023 v 12:16 Jirka Mww napsal(a):
>> Myslím, že v posledních dvou bodech nemáte pravdu. Máme
>> kombinovaný bojler elektro/plyn. Plyn mám pořád za velmi
>> nízkou cenu, s elektřinou jsem spadl do normální sazby 6Kc/kw
>> bez distribuce. Zapínání bojleru z elektřiny jsem vypnul. FV
>> dodává okamžitou spotřebu, pak nabíjí baterky a zbytek jde
>> ČEZu v rámci elektřiny pro solary. Když je v noci NT, vypíná
>> měnič a beru si zpět co jsem jim poslal za 0.2 Kč za kWh.
>> Baterka se tedy nevybiji a zůstane v ní dost energie na ranní
>> špičku,dokud FVE spotřebu nepokryje.
>>
>> Dne čt 22. čvn 2023 11:37 uživatel Martin Záruba
>> <swz na volny.cz> napsal:
>>
>> Bohužel ano. Požádal jsem o tarif PRE proud solar. Ihned
>> přišel mail, že mě bude kontaktovat jejich technik. Tři
>> týdny se nic nedělo a pak zavolala slečna, ktterá se
>> zeptala, zda si chci pořídit elektrárnu. Když jsem řekl,
>> že ji mám,ale protože ještě nemám smlouvu, běží v
>> ostrovním režimu, řekla mi, že to musí být mikrozdroj.
>> Když jsem odpověděl, že to tak je, ale protože nemám
>> dohodnutý přetok, běží v ostrovním režimu, řekla že tomu
>> nerozumí a že mě přepojí. Když jsem chtěl nějaký odkaz,
>> kde bude napsáno, co budou ode mě chtít, nevěděla.
>> Chvilku to zvonilo a pak hovor vypadl. Když jsem na to
>> číslo zavolal zpátky, automat mi řekl, že mi zavolají a
>> zavěsil. A tím to skončilo. Srážku s úředníkem nezvládám.
>>
>> Pokud jde o ty přetoky, za přetok dostanete monohem míň
>> než kolik zaplatíte za spotřebu. V současnosti snad
>> 3,5Kč/kWh. Takže není žádoucí mít odběr i přetok
>> současně. A pak nevím, jak Váš střídač, ale zatím
>> všechny, levnější i dražší, které jsem měl možnost
>> pozorovat se chovají nějak pitomě. Myslím si, že je třeba:
>>
>> Pokud je odběr větší, než výroba, dodávat proud z baterek
>> do domu, dokud se nevybijí.
>>
>> Pokud je odběr menší, než výroba, nabíjet baterky.
>>
>> Pokud jsou baterky nabité, ohřívat vodu v bojleru, bazénu
>> a.p.
>>
>> A teprve nakonec dodávat proud do sítě.
>>
>> Máte někdo sestavu, která se opravdu tak chová a ne se
>> jen tak tváří, ale když se podíváte podrobně co dělá,
>> zjistíte, že to tak není?
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 22.6.2023 v 10:24 Vláďa Anděl napsal(a):
>>> Možná taková hloupá otázka. On dneska někdo ještě má
>>> soláry a nemá povolené přetoky? Mám dojem že veškerá
>>> mediální masáž na nákup solárů je tady proto, že naše
>>> energetika tu energii nutně potřebuje (s tím, že
>>> akumulace se dořeší až někdy), nebo aspoň dělá že jí
>>> potřebuje, abychom tolik nezaostávali za EU :-) Takže by
>>> snad neměl být problém nechat si povolit přetoky a
>>> neřešit přesnost a rychlost reakce měniče. Nebo mi tady
>>> něco uniká?
>>>
>>> Budu mít měnič GoodWe umístěný v dílně a protože bych
>>> měl problém natáhnout od hlavního rozvaděče kabel k
>>> proudovým čidlům, dohodl jsem s nima rádiový přenos.
>>> Přetoky budu mít povolené. Ale jestli je na tom něco
>>> špatně, mohu rozpižlat sádrokarton a tu trubku pro kabel
>>> tam natáhnout. Mám na to ještě 14 dní.
>>>
>>> Anděl
>>>
>>> Dne 22.06.2023 v 9:57 Jan Půhoný napsal(a):
>>>> Díky, něco tady asi najdu. Myslíte, že je reálné použít
>>>> jedno trafo a z něj paralelně napojit 3 parazitní cívky
>>>> pro všechny 3 fáze, nebo bude potřeba použít pro každou
>>>> fázi samostatné trafo, aby se to neovlivňovalo? Jak
>>>> vůbec pozná kterým směrem teče proud, když tam je AC?
>>>> Bude záležet na smyslu navinutí cívek, když se tam
>>>> pouští AC?
>>>>
>>>> HP
>>>>
>>>>
>>>> čt 22. 6. 2023 v 9:44 odesílatel Martin Záruba
>>>> <swz na volny.cz> napsal:
>>>>
>>>> Hm. Ty moje jsou větší a jdou rozdělat. Pošlu
>>>> fotkujen co otevřu rozvaděč.
>>>>
>>>> Samozřejmě čistě teoreticky by to šlo vnutit do
>>>> toho kabelu z cívek, ale u mě ho nejde rozdělat bez
>>>> poškození.
>>>>
>>>> Zkusil bych BV2020154 Trafo p.230V s.1x6V 0,50W -
>>>> Enika Nová Paka
>>>> <https://www.enika.cz/bv2020154-trafo-p-230v-s-1x6v-0-50w_z6152/>
>>>> Pokud byste tam dokázal navinout 10 závitů, třeba
>>>> 0,2 drátu, budete potřebovat, aby dávalo cca 50mA.
>>>> Pokud transformátor má převod 230V/6V = 1:39, měl
>>>> by primárem téct proud cca 2mA (neumím odhadnout
>>>> kolik bude ztráta sycením jádra). Takže mu dát do
>>>> serie odpor cca 100 kO. Ztráta na něm bude
>>>> 230x2=cca 0,5W, což je myslím přijatelné. Na trafu
>>>> bude asi i na primáru jen pár voltů. Asi by bylo
>>>> lepší trafo, které by dávalo na výstupu třeba 1V,
>>>> ale takové jsem nenašel.
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>>
>>>> Dne 22.6.2023 v 8:52 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>> Ty měřicí cívky jsou udělané takto:
>>>>>
>>>>> https://www.puhy.cz/temp/civky.png - zvýrazněno
>>>>> zeleně.
>>>>>
>>>>> Moc místa tam není, pár závitů by se tam vešlo,
>>>>> ale 100 určitě ně. Navíc nejsou rozebiratelné,
>>>>> nebo to na první pohled tak vypadá, takže by se to
>>>>> muselo nepříjemně protahovat.
>>>>>
>>>>> Když měnič ukazuje přetok (součet všech fází cca
>>>>> 3000W), tak na každé z měřicích cívek naměřím 20 -
>>>>> 30mV AC. Tak asi v těchto hodnotách se to
>>>>> pohybuje. Doporučíte tedy nějaké parametry toho
>>>>> trafa / vinutí od čeho se odpíchnout?
>>>>>
>>>>> Díky.
>>>>>
>>>>> Honza Půhoný
>>>>>
>>>>>
>>>>> čt 22. 6. 2023 v 7:47 odesílatel Martin Záruba
>>>>> <swz na volny.cz> napsal:
>>>>>
>>>>> Může to být tak, že on se snaží aby nebyl
>>>>> přetok do sítě. To měření je buď blbě udělané
>>>>> nebo se počítá s tím, že nestíhá reagovat. Ale
>>>>> pokud je to jen na jedné fázi, pak je tam asi
>>>>> opravdu chyba. Pokud mu vnutím (přídavným
>>>>> vinutím v měřícím transformátoru), že odebírám
>>>>> víc, on se to pokusí zkompenzovat a odběr ze
>>>>> sítě poklesne. Ale bude to vidět jen na
>>>>> venkovním nebo přídavném elektroměru. Na
>>>>> střídači to vidět nebude, protože on bude opět
>>>>> regulovat podle informace, kterou dostal.
>>>>> Pozná se to na něm jedině tak, že při zapnutí
>>>>> proudu do přídavného vinutí vzroste při
>>>>> nezměněné zátěži výkon střídače. Nutně tedy
>>>>> musí poklesnout odběr ze sítě.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 21.6.2023 v 21:38 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> Já prosím nijak nezpochybňuji co píšete. Jen
>>>>>> to nechápu a rád bych to pochopil.
>>>>>> Píšete, že výkon z panelu je dostatečný, a on
>>>>>> přesto bere něco ze sítě.
>>>>>> Tak jak se to změní tím, že uděláte offset
>>>>>> nějakého měření?
>>>>>>
>>>>>> Takhle odhadem by se mi zdálo (možná
>>>>>> nesprávně), že z té sítě si bere svou
>>>>>> vlastní spotřebu. A že si to výrobce
>>>>>> zjednodušil a napájení měniče má pořád
>>>>>> připojené na grid, i když má dost energie z
>>>>>> panelu nebo z baterek.
>>>>>>
>>>>>> Pokud to měří nějak vzdáleně a komunikuje s
>>>>>> měničem po RS485:
>>>>>> nebylo by řešení to ohnout na té digitální
>>>>>> straně a tam mu nafixlovat
>>>>>> co potřebujete?
>>>>>>
>>>>>> Díky za osvětu.
>>>>>> PL
>>>>>>
>>>>>> ******************
>>>>>>
>>>>>> Dne 21.6.2023 v 19:22 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>>>> Dobrý večer,
>>>>>>>
>>>>>>> potřeboval bych nastavit nějaký offset u
>>>>>>> solárního měniče ohledně měření spotřeby. Má
>>>>>>> snahu se chovat tak, že i když je dostatečný
>>>>>>> solární výkon, stejně ze sítě spotřebovává
>>>>>>> cca 30 - 100W na každé fázi, většinou jen na
>>>>>>> jedné. Zkoušel jsem zkratovat měřicí trafo,
>>>>>>> ano pomohlo to, ale měnič je pak trochu
>>>>>>> zmatený a je to zbytečně moc. Mám pak zase
>>>>>>> snahu dobíjet baterku ze sítě, protože nemá
>>>>>>> jak změřit rozdíl mezi výrobou a dodávkou do
>>>>>>> sítě. Potřebuji něco jak mu nafixlovat cca o
>>>>>>> 100W větší spotřebu než je ve skutečnosti.
>>>>>>>
>>>>>>> Mám RCT Power storage DC 6.0 a s ním jako
>>>>>>> slave přes LAN RCT Power Inventer 6.0.
>>>>>>> Funguje to hezky, ale toto mě štve. Přijde
>>>>>>> mi zbytečné, aby cokoliv bral ze sítě, když
>>>>>>> je dost výkonu. Vím, že tento problém je v
>>>>>>> horším i u Goodwee. Neexistuje nějaký hack
>>>>>>> na ty měřicí cívky, jak mu vnutit o 100W na
>>>>>>> fázi více? Pochopitelně mě napadlo je
>>>>>>> zkratovat na zkoušku jak jsem psal, nebo
>>>>>>> protáhnout vodiče 2x, ale to je zbytečně
>>>>>>> moc. Potřeboval bych to jen nějak podepřít o
>>>>>>> těch cca 100W.
>>>>>>>
>>>>>>> V nastavení to bohužel nejde změnit. Mám tam
>>>>>>> jejich Power Switch přes RS485, je tam
>>>>>>> dokonce kolonka multiplier na měření
>>>>>>> jednotlivých fází, ale nejde to změnit ani
>>>>>>> pod instalačním heslem. Je tam natvrdo 1.0 .
>>>>>>>
>>>>>>> Díky,
>>>>>>>
>>>>>>> Honza Půhoný
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list - sponsored by
>>>>>> www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>>> <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>>> <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230622/91497176/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list