MPPT, dotaz

Pátek Červenec 7 12:48:40 CEST 2023

Ale ano. Ve spojeni s kondenzatory na vstupu ano.

s přáním hezkého dne / best regards
Tomáš Chvátal
tchvatal na fordiag.cz

  ----- Původní zpráva ----- 
  Od: Jaroslav Buchta 
  Komu: hw-list na list.hw.cz 
  Odesláno: 7. července 2023 6:34
  Předmět: Re: MPPT, dotaz

  Jasne, takhle to dava smysl, jen mi stale vrta hlavou, jestli si nekdo mysli, ze prostou PWM do odporove zateze vznikne nejaky MPPT regulator. Podle mne ne, v rozepnutem stavu bude na panelu napeti naprazdno, v sepnutem jako pri normalne trvale pripojene zatezi a jedinym bonusem bude vlastni dlouhovlnny vysilac podle frekvence PWM a delky dratu k panelu ;-)

  Dne 06.07.2023 v 22:09 Martin Záruba napsal(a):

    Já myslím, že pro získání maximálního výkonu je rozumné udělat prostý step-down nebo step-up podle toho, jaké napětí je třeba, ale řídit ho tak, aby napětí x proud kolektoru byl maximální. No a nebo se s tím trápit ještě míň a najít optimální napětí pro kolektor někdy ráno a na to nastavit vstupní napětí. Jak vyjde výstupní je pro topné těleso jedno. To bude jednoduché a maximální výkon to bude dávat ráno, večer a v zimě v poledne. V létě v poledne bude výkon trošku menší, protože optimální napětí na panelu je trochu menší.

    Dám sem výsledky měření panelu s MPPT a bez něj při nastavení optimálního napětí fix. Z odhadu, který jsem zatím udělal mohu říct, že rozdíly jsou mizivé.

Martin ZárubaDne 6.7.2023 v 20:54 Jaroslav Buchta napsal(a):

      A k cemu ma byt to PWM? Neni lepsi topit co to da a pak to proste vypnout?

      Dne 06.07.2023 v 20:51 Libor Konečný napsal(a):

        Ano je tam v rizeni ochranny cas,  ale muj dotaz byl, zda jit do mustku se 4 mi tranzistory a nebo jen do jednoho, jako klasicke PWM DC rizeni v pripade, ze na vystupu bude jen cista spirala bez termostatu.

        Libor

        Dne 06.07.2023 v 20:21 Jirka Mww napsal(a):

          Myslím, že i při obdélníkovém průběhu tam obvykle bývá nějaký deadtime, jinak ty tranzistory v můstku často hoří, když se jeden otevře a druhý se nestihne zavřít. .   

          Zdravi
          Jirka Sloupenský  OK1MWW

          čt 6. 7. 2023 v 19:24 odesílatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napsal:

            No a nestačilo by udělat obdélník s mezerami? Nebo alespoň občas mezerami? Třeba jednou za pár stovek ms? Ano, bude to asi rušit.

            HP

            čt 6. 7. 2023 v 18:03 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:

              No v obdélníkovém režimu buď teče proud jedním směrem nebo druhým. Ale nenastane stav, kdy neteče vůbec nebo jinak řečeno nenastane stav, že po určitou dobu je tak malé napětí, že oblouk zhasne, jako je tomu u sinusovky. Proto si myslím, že v obdélníkovém režimu bude oblouk držet stejně jako při stejnosměrném.

Martin ZárubaDne 6.7.2023 v 14:20 Tomas Chvatal napsal(a):

                Proc by v obdelnikovem rezimu mel v NULE na odporove zatezi tect proud ?
                V obdelniku se na nejaky nenulovy cas vzdy otevrou pouze spodni tranzistory a ukostri tak obe strany spiraly.

                Nebo nechapu dotaz.

                s přáním hezkého dne / best regards
                Tomáš Chvátal
                tchvatal na fordiag.cz

                  ----- Původní zpráva ----- 
                  Od: Martin Záruba 
                  Komu: hw-list na list.hw.cz 
                  Odesláno: 6. července 2023 13:58
                  Předmět: Re: MPPT, dotaz

                  Pokud je ovšem jediným hlediskem bezpečnost, pak se obávám, že pokud se švihne jeden tranzistor, poteče stejnosměrný proud také. 

                  Pak ještě druhá úvaha: nevím, jak Arduino budí IR2110, ale očekával bych, že jsou to obdélníky. No a tím pádem na tělese je napětí sice střídavé, ale obdélníkovitého průběhu. Pokud v tom zapojení není žádná indukčnost, tak to snad ani jinak nejde. No a oblouk snad zhasne proto, že po (rozumně) nenulový čas je napětí na zátěži téměř nulové. Jenže to platí pro sinusovku a ne pro obdélníky. Nebude oblouk tedy hořet úplně stejně, jako pokud bude proud stejnosměrný?

Martin ZárubaDne 6.7.2023 v 13:35 Josef Šíp napsal(a):

Duvod je ten, ze pokud mate AC (modifikovanou sinusovku) můžete 
vyuzit termostat v bojleru,  zustane funkcni i havarijni termostat, pripadne jisteni AC jisticem.

Pokud pustite DC, spirale to bude jedno, ale při pokusu o vypnuti termostatem, se vytahne oblouk,
termostat se spece, nerozepne a následky mohou byt skarede.
Proto se resi slozitejsi AC elektronika, je to bezpecnejsi. Pokud udelate jen PWM a prorazi se Vam FET
budou panely trvale pripojeny k bojleru.

Dále je lepsi, pokud je spirala v keramice a v jimce, pokud je to spirala ponorena primo ve vode
(uz jsem jich videl několik prasknutych)  muze dojit k rozhladu vody na H2 + O protože panely se chovaji
Jako zdroj proudu, při poruse spiraly nevypadne jistic jak při napajeni 230VAC

J.S.

-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Libor Konečný
Sent: Thursday, July 6, 2023 1:22 PM
To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Subject: MPPT, dotaz

Zdravim zdejsi odborniky.

Chtel bych se zeptat na jednu vec.

Badam nad koncepci MPPT menice z FV panelu pro obycejnou topnou spiralu, tedy cista odporova  zatez.

Nasel jsem napriklad tento menic

http://tnweb.tode.cz/wp-content/uploads/2016/03/Solar-MPPT-invertor.jpg

Vse mi je naprosto jasne, jsou tam pouzite 2 half bridge, nicmene pokud budu mit na vystupu VZDY topnou spiralu, nebylo by jednodussi a spolehlivejsi udelat  jen DC PWM vystup ?

Tedy spinani jednim fetem, tedy jako je reseno ovladani DC motoru  ?

Napada me je jedna nevyhoda a to odpojovani rele od termostatu, ci jisticem, ktere by byly mezi spiralou a menicem,  ale to bych eliminoval v SW, ze bych pri prepinani z AC na DC  PWM vypnul, termostat bych mel reseny v ramci menice.

Je nejaky jiny duvod proc pouzivat  v tomto pripade (predopklad pouze topne spiraly) full bridge pro 'AC' vystup ?

Dekuji

Libor
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

--------------------------------------------------------------
                  _______________________________________________
                  HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
                  Hw-list na list.hw.cz
                  http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
              HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
              Hw-list na list.hw.cz
              http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

            -- 

            S pozdravem Ing. Jan Půhoný

            Obchod s elektronikou
            https://www.puhy.cz

            Připojení k internetu v Chocni a okolí
            http://www.puhy.net
            _______________________________________________
            HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
            Hw-list na list.hw.cz
            http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
  Hw-list na list.hw.cz
  http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230707/bcbd52d5/attachment.htm>