OT: dotaz na instalatery. pripojeni Al-PEX 16mm za vnejsi prumer, udrzeni max. prutoku ?

Aleš Procháska ales.prochaska na divesoft.com
Čtvrtek Leden 19 23:40:26 CET 2023 

Hodně záleží na typu nerezi. Průmyslové armatury se běžně dělají z oceli 1.4404, což je nízkouhlíková nerez odolná proti koroznímu praskání pod napětím a tam by to mělo být zcela v pořádku, pro pitnou vodu neomezená životnost. Dají se sehnat i z lepších ocelí, ale to je asi už drahé a zbytečné.

Co se týká těch opletených hadic, tak tam je to praskání jednoznačně vinou materiálu. Nějaké low-cost čínské hadičky s koncovkou nalisovanou tak, že všechny drátky napůl přeřeže bych se asi taky bál, to je časovaná bomba. Hadice Grohe bude nejspíš v pořádku, ale cena je tam vyšší. Ale myslím, že ty opletené hadičky jsou jen móda, bohužel se jí nemůžu vyhnout protože se jiné nedělají. Ledaže bych si sehnal nerezové koncovky se závity BSPP a nalisoval je na hadice Polyflex, ale to už je asi trochu paranoia :-)

Aleš Procháska
________________________________
Od: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> za uživatele Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
Odesláno: čtvrtek 19. ledna 2023 19:09
Komu: hw-list na list.hw.cz <hw-list na list.hw.cz>
Předmět: Re: OT: dotaz na instalatery. pripojeni Al-PEX 16mm za vnejsi prumer, udrzeni max. prutoku ?

Jak je to s nerezem a s agresivní vodou? Vodovodní voda mi už vyžrala díru do mosazných sedel dvou pojistných ventilů k bojleru. A to minimálně ten druhý ventil byl niklovaný. Jenže bylo vidět, jak ten nikl po 3 letech provozu je děravý a nejspíš už musel být ze zečátku. Pak tady mám vodu ze studně, kterou topím. Ta je cítit poděbradkou. Trubkový výměník v TČ je měděný a nevidím do něj, snad po 7 letech pořád dobrý. Ale mosazné šroubení na hadicích je vyžrané pěkně. Niklované závity na PPR trubkách vypadají netknuté, asi je ta vrstva niklu kvalitní. Výrobce onoho TČ mi říkal, že teď už umí i nerezové výměníky. Tak bych rád věděl, jestli je nerez nějak výrazně odolnější.

Anděl

Dne 19.1.2023 v 15:13 Z.Kobylka napsal(a):

Pro připojení spotřebičů s rizikem vážné poruchy používám nerezové vlnovce, dražší , ale bezpečné.

Kobylka

Dne 19.01.2023 v 14:30 Jiří Linhart napsal(a):

Větší strach mám z pohyblivého přívodu pro sporák.

Tak jednou za 1/4 roku odstavím sporák a uklidí se za ním. potom se znovu zasune. Je to jen hadice i když k tomu určená.  Vzhledově pořád stejná, ale i tak může kdykoliv prasknout.

S vodou mám zkušenost, že přívod pro myčku (hadice s ochranou) začala protíkat v těsnění mezi trubkou a hadicí. Naštěstí to moc ani dlouho neteklo, ale sousedi pod náma měli trochu mokro. Vyměnil jsem těsnění a funguje dál.

A s opředenou hadici také podobná zkušenost. Jenom to byl přívod pro nádržku na záchod do jádra . Vypadala dobře i když obrezle. Stačilo s jenom troch více pohnout (měnil jsem záchod za nový) a začala se rozpadat a potom praskla.

Říkám si že to jsou časované bomby pro vytopení sousedů. Bohužel na další dvě ani nevidím. Je to připojení sprchového koutu. Před 1/2 rokem vypadali jako nové a nebyli ani obrezlé, tak doufám že je v pořádku i hadice uvnitř. Mají minimálně už 5 roků za sebou.


JL


Dne 19.01.2023 v 13:44 ajtservis napsal(a):
ano, spoj je dobre viditelny ve stare koupelne pod umyvadlem, ktera je i v nejnizsim miste baraku. je to  misto, kde by vzniklo v baraku nejmene skody. mozna paranoidne doplnit nejakym hlidanim vlkosti pod tim spojem.
celkem se desim, kdyz vidim v jakem stavu jsou ruzne doma instalovane flexi(opletene) hadice na vodu, kupovane jako NEREZ a jsou pri tom orezle az hruza. vetsinou nekde ve sklepe kde je vlhkost, nebo na nich kondenzuje voda.
tomik.

Dne 19.01.2023 v 13:23 Martin Záruba napsal(a):
Možná všechno to, co doporučujete, bude fungovat. Ale uděla bych to tak jedině v případě, že k tomu atypickému spoji je přístup. Jinak hrozí, že buď to praskne a bude doma potopa nebo to v místě, de to nebude vidět poteče do země a pozná se tonavyúčtování vody......

Výrobce doporučuje nějakou formu spojení, protože má povinnost ručit, že to nepoteče. Je fakt, že jsem byl na předváděčce, kdy se na cca 0,5 m trubku PexAlPex nalisovala předepsaným způsobem na jednom konci přechodka na závit a na druhém zátka. Pak se to naplnilo vodou a kompresor tam zvyšoval tlak. Trubka uprostřed praskla při 86Atm. Spojení vydrželo. Po rozříznutí spoje bylo vidět, že dva gumové O kroužky jsou v podstatě vlisované do trubky. Už si přesně nepamatuji tlak, který má lis v čelistech, ale mám pocit, že je to 40Atm. U toho svěrného, je kónický kroužek a poměrně jemný závit převlečné matice, takže ten tlak bude také značný.

Martin Záruba

Dne 19.1.2023 v 11:24 ajtservis napsal(a):
co jsem koukal na ty odkazy na bezne vzducho_fitinky, tak nektere maji povolenou i vodu do 40°C, coz doma splnujeme. nasel jsem i dalsi nasuvne systemy. nektere sice uvadeji nevhodnost na al-pex, ale jsou i celomosazne, kde to upozorneni neni.
treba tady:
http://eshop.nedinvest.cz/category/nastrcny-system-jg/spojky_-hrdla_-ventily/50&sort=price_asc&page=3
neco urcite zkusim. drobne vyboceni z tech. specifikace nemuze byt pro technika prekazkou :-)
diky vsem za info.
tomik.

Dne 19.01.2023 v 9:26 Lemur napsal(a):
Když jsem něco podobného zkoušel naposledy, tak se voda dostala mezi vrstvy hadice a zničila ji.
Ale nebylo to Al-Pex

L.

st 18. 1. 2023 v 20:04 odesílatel Robert Holas <holas na holas.info<mailto:holas na holas.info> <mailto:holas na holas.info><mailto:holas na holas.info>> napsal:

https://www.tme.eu/cz/details/122.012-16/sroubeni-a-hadice/pneumat/
<https://www.tme.eu/cz/details/122.012-16/sroubeni-a-hadice/pneumat/><https://www.tme.eu/cz/details/122.012-16/sroubeni-a-hadice/pneumat/>

    Bobes

    Dne 18.01.2023 v 18:40 ajtservis napsal(a):
     > trochu jsem patral a opet si v cr pripadam jak v africe.
     > v de bezne v hobbymarketech treba tohle a cr nic :-(.
     >
https://www.obi.de/steckfittings/lux-steckfitting-16-mm-x-18-6-mm-rp-1-2-messing/p/1730423
<https://www.obi.de/steckfittings/lux-steckfitting-16-mm-x-18-6-mm-rp-1-2-messing/p/1730423><https://www.obi.de/steckfittings/lux-steckfitting-16-mm-x-18-6-mm-rp-1-2-messing/p/1730423>
     > nebo
     >
https://www.bauhaus.info/steckfittings/marley-aquastec-steckkupplung/p/22673929
<https://www.bauhaus.info/steckfittings/marley-aquastec-steckkupplung/p/22673929><https://www.bauhaus.info/steckfittings/marley-aquastec-steckkupplung/p/22673929>
     > i ty polaci obcas neco maj, ale do cr neposlou.
     > co je tohle za "EU" stav ?
     > tomik.
     >
     > Dne 18.01.2023 v 15:46 ajtservis napsal(a):
     >> diky za inspiraci. oni vlastne i polyetylenky, cerny, co jsou v
    zemi
     >> se spojuji takto. najdu nejake podobne reseni.
     >> ono i to reseni od PL, hnodna tlakova hadice + 2x paskova nerez
    sverka
     >> by bylo ok.
     >> clovek se nezepta, "zacykli" se u al-pex a vubec ho nenapadnou
    veci od
     >> jinud, ikdyz je vlastne zna.
     >> tema muzeme ukoncit :-)
     >> diky vsem.
     >> tomik.
     >>
     >> Dne 18.01.2023 v 14:39 Robert Holas napsal(a):
     >>> Angličani používají běžně na instalace vody i topení rychlospojky
     >>> stejné konstrukce jako u nás na pivní trubky. Trubka se jenom
    zasune
     >>> do spojky, stlačením uvolňovacího kroužku se spojka povolí a
    trubka
     >>> jde ven. Uvolňovací kroužek se dá zajistit maticí nebo zasunutím
     >>> pojistky.
     >>>
https://www.screwfix.com/c/heating-plumbing/pipe-fittings/cat831504#category=cat831504&pipefittingmaterial=plastic&page_size=100&sort_by=price
<https://www.screwfix.com/c/heating-plumbing/pipe-fittings/cat831504#category=cat831504&pipefittingmaterial=plastic&page_size=100&sort_by=price><https://www.screwfix.com/c/heating-plumbing/pipe-fittings/cat831504#category=cat831504&pipefittingmaterial=plastic&page_size=100&sort_by=price>
     >>> U nás jsem na vodu použil spojku na pivo a bez problémů.
     >>>
https://eobchod.lindr.cz/jg-uhlova-spojka-5/16-pm0308s?_Box%5B1522%5D%5BIdOpenedNode%5D=233
<https://eobchod.lindr.cz/jg-uhlova-spojka-5/16-pm0308s?_Box%5B1522%5D%5BIdOpenedNode%5D=233><https://eobchod.lindr.cz/jg-uhlova-spojka-5/16-pm0308s?_Box%5B1522%5D%5BIdOpenedNode%5D=233>
     >>>
     >>>
     >>> Bobes
     >>>
     >>> Dne 18.01.2023 v 10:19 Petr Labaj napsal(a):
     >>>> Sortiment al-pex nepoužívám a neznám.
     >>>> Ale otázka trochu bokem: opravdu nějaké významné kolísání
    tlaku dělá
     >>>> to bodové snížení světlosti?
     >>>> Třeba i  3/4" hadicová rychlospojka má světlost někde kolem 8-9mm.
     >>>> I když to používám v systému s celkem nízkým tlakem kolem 2-3bar
     >>>> (domácí vodárna), tak to z toho valí jako vzteklé.
     >>>>
     >>>> Kdybych to přesto chtěl řešit, tak bych si třeba v Gumexu koupil
     >>>> metr hadice o vhodné světlosti, zhruba stejné jako je vnější
    průměr
     >>>> té al-pex trubky.
     >>>> 40cm té al-pex bych namatlal silikonem nebo nějakým vodařským
     >>>> lepidlem a zastrčil to do 50cm té nové tlustší hadice/trubky.
     >>>> Takže posledních 10cm už by byla jen ta tlustá.
     >>>> Na ten konec tlusté bych dal běžnou koncovku s velkou světlostí.
     >>>> A na těch 40cm, co by to bylo zasunuté do sebe, bych navlíknul
     >>>> několik stahovacích hadicových svorek a stáhl to.
     >>>>
     >>>> PL
     >>>>
     >>>> ********************
     >>>>
     >>>> Dne 18.1.2023 v 9:43 ajtservis napsal(a):
     >>>>> hezky den.
     >>>>> povedlo se mi pred lety pripojit novou cast baraku,
    pristavbu, pres
     >>>>> al-pex trubku 16mm. spojeni bylo pro jednoduchost realizovano
     >>>>> puvodni trubka  + sroubeni 1/2" pres flexi hadice. leta to dela
     >>>>> bordel v kolisani tlaku pri vice odberech. tak jsem to ted
     >>>>> |"opravil" a propojil komplet al-pex trubkou +
     >>>>> sroubovacima/svornyma fitinkama 1/2", jako ze problem byly ty
    flexi
     >>>>> hadice s malou dirbkou. k mojemu neprijemnemu prekvapeni, je
    v te
     >>>>> al-pex fitince realna dira d8mm. al-pex 16mm trubka ma vnitrek
     >>>>> 12mm, coz je vice jak dvojnasobny prurez. nepotkal jste nekdo v
     >>>>> realu "neco" co se montuje na al-pex na vnejsi prumer ? pripadne
     >>>>> jakou diru ma treba lisovaci fitinka, jestli vetsi nez
    sroubovaci ?
     >>>>> nez budu vymyslet nejake lepeni neceho na tu trubku , tak se
    radeji
     >>>>> zeptam.
     >>>>> diky.
     >>>>> tomik.
     >>>>
     >>>> _______________________________________________
     >>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz><http://www.HW.cz>
     >>>> Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz> <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>
     >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
<http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list><http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
     >>> _______________________________________________
     >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz><http://www.HW.cz>
     >>> Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz> <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>
     >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
<http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list><http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
     >>
     >
    _______________________________________________
    HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz><http://www.HW.cz>
Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz> <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
<http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list><http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>
Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list



_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>
Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list





_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>
Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list




_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<http://www.HW.cz>
Hw-list na list.hw.cz<mailto:Hw-list na list.hw.cz>
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230119/ecb4f29d/attachment-0001.htm>

Další informace o konferenci Hw-list