Re: Čím spínat (a bezpečně) rozpínat stejnosměrnou indukční zátěž 300V DC 8A

[petr512]

   Technicky to má Číňan realizováno tak, že hned za napájecím 
konektorem je natvrdo, bez jištění :-), umístěn Graetzův můstek (Alu 
kostka s fastony, prý 50A/400V), pak je konektor lokálního kabelového 
ovládání se sedmi vodiči (tam vede přímo i stejnosměrné napětí z můstku) 
a v těle navijáku je směs výkonových rezistorů 33 a 10 Ohm (po 50W, 
poctivý drát a keramika) + nějaké diody, koncové spínače a následně 
motor 1,3kW. V něm je další Graetzův můstek, ze kterého je napájen 
stator motoru. Můstek zajišťuje to, že stator má vždy + a - ze správné 
strany, neb zvedání a spouštění se děje reverzem +/- plus další 
šílenosti. Brzda tam není, respektive je realizována mechanicky.
   Musel jsem si to vykreslit neb mě z toho na první i druhý pohled 
bolela hlava :-)

   Problém  vyřešila dvě relé se třemi přepínacími kontakty (reverz) na 
stejnosměrné straně a místo IGBT na stejnosměrné straně je na střídavé 
straně spínací relé 16A 350V + Siemens LOGO, který zajistí to, že 
nejdříve sepne relé daného směru (nahoru/dolů) a pak je v čase +0,1s 
sepnuto relé AC napájení.
   Po ukončení povelu je nejdříve vypnuto hlavní napájení na střídavé 
straně a pak, se zpožděním +0,2s odpadne relé reverzu.
   Zatím se žádné divotvorné věci nedějí a pokud to tak bude ještě 
chvíli fungovat půjde to do krabice, kterou bude ovládat profi rádiový 
modul.

   Klíčový byl impulz kolegy Hudečka a vykreslení schématu zapojení.
   Ke stejnému realizačnímu řešení ostatně dospěl včera e-mailově i 
kolega Fučík v době kdy jsem trápil LOGO, které je sice pro daný účel 
možná kanonem na jepici, ale zajišťuje blokace povelů, stop a časování 
komfortně a jistě. Na vstupu má 4 tlačítka - START (deblokace ovládání 
při rádiovém ovládání), Nahoru, Dolů a havarijní STOP. Výstup ovládá tři 
relé - AC napájení, Nahoru, Dolů.
--
   Děkuji za nasměrování a dovolím si problém prohlásiti za vyřešený :-)


   Petr




Dne 31.01.2023 v 15:01 Petr Labaj napsal(a):
> Rozpínání polovodičem. Nejsnadněji dnes asi IGBT, je to za pár korun.
> Běžný i velký stykač pro spínání AC400V má problémy s vypnutím DC300V. 
> Když se zapojí všechny 3 kontakty běžného 3f stykače do série, tak to 
> sice většinou funguje. Ale ani tak bych to neprovozoval dlouhodobě.
> 
> Ale dotaz trochu bokem: nedošlo tady k nějakému nepochopení situace ze 
> strany zadavatele, případně při předávání informací?
> Běžně se DC motory na 300V nepoužívají. Používají se případně ve 
> speciálních aplikacích, kde se používají s řízením otáček (třeba vřeteno 
> soustruhu a podobně).
> Ale pak k sobě vždy mají nějakou svou elektroniku. Nikdy se 
> nepředpokládá jen připojení na usměrných 230V.
> Nebo se pak používají jako univerzální motory, které sice mohou běžet na 
> DC, ale stejně tak mohou běžet na 50Hz AC (viz třeba pračkové a mnohé 
> další motor). Ale i ty k sobě většinou potřebují regulátor.
> 
> A ovládání brzdy 300V je už úplně neobvyklé. Brzdy se většinou spínají 
> 24V, někdy třeba 110V. Ale brzda na DC300V je hodně neobvyklá věc, řekl 
> bych.
> 
> Jestli můžu doporučit, tak jestli na tom kšeftu nemáte nějaký extra 
> zájem, tak raději od něho ruce pryč. Zvlášť pokud jste v podobné oblasti 
> zatím nic nedělal.
> 
> PL
> 
> *******************
> 
> Dne 31.1.2023 v 12:00 petr512 napsal(a):
>> Potřebuji pro známého vyřešit
>>
>>   ovládání stejnosměrného motoru (start, stop, reverz (1,3kW) a 
>> elektromagnetické spojky (cca 150W). Usměrněné, nefiltrované napětí 
>> 230V st.
>>   Nejsem od tlustých drátů, ale něco mí říkalo, že to není až tak 
>> jednoduché (možná) a po pohledu do katalogových parametrů relé jsem 
>> zjistil, že je problém...
>>
>>   Potřebuji pro reverz motoru a ovládání spojky dvě relé se třemi 
>> přepínacími kontakty (3PDT, 3PST-NO?) pro 12-16A 300V DC, což asi 
>> neexistuje, nebo špatně hledám?
>>
>>   Předem děkuji za nasměrování...
>>
>>
>>   Petr
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list