Re: Ještě jednou výkonovej balancer: SEPIC

Pondělí Duben 24 23:01:00 CEST 2023

No pokud to dobře chápu, tak v zapojení, které navrhujete se při sepnutí 
tranzistoru hromadí energie v cívce a po rozepnutí se přes kondenzátor 
přenese do článků nad tím, který dodával proud a přes druhou cívku i do 
článků pod ním. Tedy vlastně je to princip vhodný především při 
nabíjení, kdy hrozí přebití jednoho článku. Já navrhoval, že princip 
bude stejný, ale místo C, druhé L a diody bude jen jedno vinutí a další 
tranzistor pro celou baterii. Energie se sice přemístí do všech článků, 
čímž je to trošku horší, ale pokud tranzistor zůstane sepnutý a proud 
začne téct obráceně, vrátí se zase zpět do cívky a pak teprve rozepne a 
energie se přeleje do nejslabšího článku, což je potřeba především při 
vybíjení. A místo kondenzátoru, druhé cívky a diody pro každý článek 
potřebujete jen jedno další vinutí a jeden mosfet a trošku složitější 
řízení. A všechny cívky budou na jednom jádru, ale v činnosti jsou vždy 
dokola:

1)  cívka nejsilnějšího článku - vytvoří pole v jádře

2) Společná cívka přelije energii do celé baterie nebo do paralelního 
kondenzátoru, což při dostatečně vysoké frekvenci může být menší odpor 
než přvodní dráty k článkům + vnitřní odpor článků + ztráta na diodě

3) Z baterie/kondenzátoru se přelije energie zpět do cívky (jako v 
běžném LC obvodu)

4) Sepne tranzistor nejslabšího článku a energie se přelije do něj.

Myslím, že pokud znám napětí na článcích nebo použiji jinou lepší metodu 
(vyhodnocení napětí a vnitřního odporu článku), je poměrně snadné určit, 
který článek se v prvním kroku vybíjí a který v 4. kroku nabíjí. V cestě 
jsou jen cívky o zanedbatelném odporu a 1 mosfet s co nejmenším vnitřním 
odporem.

Martin Záruba

Dne 24.4.2023 v 21:35 Pavel Hudeček napsal(a):
> Já zas nevím, co myslíte tím "chovat jako flyback":-)
> Asi to bude chtít schéma.
>
> Použít flyback by bylo nejlepší, bohužel nejsou mechanicky vhodná 
> trafa. Prostě se mi tam nevejdou.
>
> PH
>
> Dne 24.04.2023 v 17:17 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Stále nějak nechápu, proč se to nemůže chovat jako flyback. Při 
>> sepnutí tranzistoru se hromadí proud v cívce, při rozepnutí se 
>> "sekundárním" vinutím přenese do celé baterie. Co to má za nevýhodu, 
>> když je to obvodově mnohem jednodušší?
>>
>> A nebo místo diody dát také mosfet a jakmile se všechna energie z 
>> jádra přemístí do baterie (nebo paralelního kondenzátoru, což na 
>> dostatečně vysoké frekvenci může být lepší), nechat mosfet sepnutý a 
>> poteče proud opačným směrem a až dosáhne požadované velikosti, mosfet 
>> vypne a zapne mosfet nejvíc vybitého článku. Je to na řízení 
>> složitější, ale obvodově je to docela jednoduché.
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 24.4.2023 v 15:27 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> +bat a GND jsou prostě póly článku, u kterého je daný modul.
>>>
>>> Jak už jsem tu několikrát psal, to klasické řešení s jedním trafem a 
>>> mnoha vinutími, jako se prodává na Ali, nefunguje pro velké proudy, 
>>> prostě protože to ohmův zákon neumožňuje. Druhá trafová varianta je 
>>> flyback, tý se zas nelíbí hodně vinutí, ale dá se dělat s 
>>> jednotlivými trafy. To je jedna z mála variant, co umí velké proudy. 
>>> Ale vhodný trafa se nedělají v provedení, který bych nacpal do 
>>> koloběžky, do prostoru, kde aktivní balancer nebyl. Řešení s cívkama 
>>> tam nacpat jdou.
>>>
>>> Takže teď jde o to, jestli SEPIC jde použít v týhle konfiguraci 
>>> výstupu, jestli jsem něco nepřehlíd.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 24.04.2023 v 13:47 Martin Záruba napsal(a):
>>>>
>>>> Asi jsem nějak natvrdlej.... Jestliže + global a -global jsou 
>>>> svorky baterie, co jsou zem a +BATT?
>>>>
>>>> V čem je výhoda celé pravé strany včetně C proti řešení kdy 
>>>> transformátor má mimo jednotlivých vinutí pouze jedno o počtu 
>>>> závitů rovném součtu všech vinutí které je přes diodu připojeno k 
>>>> celé baterii?
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 24.4.2023 v 13:16 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>> Dobrý den všem,
>>>>> nakonec se možná našlo řešení s málo mouchama: SEPIC
>>>>> Tam je jenom jeden tranzistor, takže odpadá starost s řízením 
>>>>> horní strany a nejsou tam ani jiné problémy již probrané u 
>>>>> ostatních variant. Takhle nějak si představuju jeden kanál:
>>>>>
>>>>> Je to konečně ono, nebo je tam ňákej problém, kterýho jsem si nevšim?
>>>>> (opakuju že to má bejt na 10S, přes 10 A, do koloběžky)
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230424/5ee5125f/attachment-0001.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: rWYt3pHqaHiVN46N.png
Type: image/png
Size: 7595 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230424/5ee5125f/attachment-0002.png>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 0Hlx0W9VoHoEBfcV.png
Type: image/png
Size: 12637 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230424/5ee5125f/attachment-0003.png>