Re: Aktivní balancery v koloběžkách?

[Jan Kuba]

Přesněji řečeno, ona je ta kapacita zpočátku hodně  podobná. Když jsem
rozebral úplně novou baterii  tak ty články byly skoro jeden jako druhý.
Ale časem tím, jak ten nejslabší je při vybíjení  "neoptimálně" zatěžován -
propojka, tak jde kapacita dolů. To opotřebení se pak časem  prohlubuje,
kapacita klesá.
Podle mě je největší problém, že v těch akublokách není nějaká pojistka ( v
podobě BMS ) proti podvybití jen jednoho článku. Akublok je odpojen, až
když poklesne celkové napětí.
Ale to už je napětí toho nejslabšího i   - 0,4V. A ten přepolovaný článek
je pak i rychle nabitý, pte ztratil kapacitu.
 Konkrétně např. tento akublok:
https://www.kolonozka4u.cz/kolonozka/baterie-samsung-36v-4400mah-q10-hoverboard-je-podobny-znamemu-vozitku-mini-segway--nahradni-baterie-pro-hoverboard/

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Neobsahuje
žádné viry.www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

po 3. 4. 2023 v 9:48 odesílatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:

> Zjistil jsem, že hlavním problémem i slabého balanceru není to, že by v
> dostatečně dlouhé době baterii neubalancoval, ale v tom, že závislost mezi
> % nabití článku a napětím není u všech článků stejná. Jinak řečeno pokud
> baterii vyrovnáte na 50%, bude na 0 rozjetá. Pokud má být na 0
> vybalancovaná, musí být při 50% trochu rozjetá a to asi žádný balancer
> nedovede. Pokud tedy nemá takový výkon, že stíhá balancovat v "reálnem
> čase".
>
> Martin Záruba
>
> Dne 3.4.2023 v 1:16 Pavel Hudeček napsal(a):
>
> Nebrání tomu nic, jen se bude špatně shánět vhodné jádro, které zároveň
> splní všechny požadavky na "flyback velkého výkonu s mnoha nízkonapěťovými
> vinutími". Pak to taky zdraží tranzistory, když každej bude muset rozumně
> umět celej výkon. No a hlavne to kvůli nízké účinnosti nebude věc pro
> použití za běžného provozu.
>
> Pokud taková funkce opravdu má smysl, řešil bych jí samostatně, ne jako
> balancer, ale jako "oživovač mrtvol", s jinými požadavky na vlastnosti co
> do účinnosti a souvisejících okolností.
>
> Případně to mírně nakombinovat.
> Např. by tam byl přiměřenej kond, co by se nabíjel z celý baterky, ten by
> se příležitostně přes separátní vinutí vybil přes trafo do jediného článku,
> u kterého by se synchronně sepnul tranzistor, co se jinak používá při
> normálním provozu. Potíž je, že při větším rozdílu napětí půjde část proudu
> přes substrátové diody i do dalších článků. Optimálně by tomu oživovacímu
> procesu tedy předcházela fáze, kdy po plném nabití celé baterky balancer
> záměrně ten cílový článek vybije. Pak by přepětí mohlo bejt třeba z 3 na 5
> V
> "Plná" kombnovaná varianta by obnášela přidat druhé MOSFETy do série, aby
> se skutečně dalo docílit přenosu do jediného článku i při vzniku velkého
> přepětí. A ty druhý by ani nemusely bejt rychlý, protože by za běžného
> provozu byly trvale zaplý.
>
> Z minulého století si pamatuju scénku, kdy jsem dost šíleným nabíjením
> zprovoznil NiMH baterku starýho noťasu. Pak byl prodán, týpek ho 2 hodiny
> používal na baterku, ... za pár dní se vrátil, že po nabití vydržel hodinu,
> po dalším půl a skončil u 10 minut:-)
> Od té doby jsem k reálné užitečnosti různých oživování skeptický:-)
>
> PH
>
> Dne 03.04.2023 v 0:09 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>
> A brání něco proč to neudělat opačně? Celá baterka nabíjí cívku a z ní se
> to pak práskne do jednoho vybraného článku? I s kondem by to vyšlo
> zajímavěji, než to co se používá běžně teď. Kond 10mF s 50V bude
> energeticky jako 1F na 5V. Akorát ty ztráty "na vedení" tam prostě budou
> velké. Navíc to prásknutí může vyřešit spoustu vnitřních elektrochemických
> problémů, které tam postupem času nastaly. O velké proudy bych se příliš
> nebál, baterky se k BMS připojují "nitěma", které současně fumgují jako
> pojistky.
>
>
> Martin Záruba napsal(a):
>
>
> Dík, snad jsem to všechno pochopil. Pokud by byly všechny články stejně
> nabité, stal se z toho v podstatě step-up měnič s transformátorem, čímž
> jeho činnost pozbyla smyslu, protože co jednotlivé články dodají do jádra,
> vrátí se do celé baterie.. Pravděpodobně na stejném principu pracuje i
> Nabíječka lithium-iontového balanceru | Nabíječky baterií Příslušenství -
> Příslušenství k bateriím a nabíječkám - Aliexpress
> <https://www.aliexpress.com/item/1005003132170432.html>
> <https://www.aliexpress.com/item/1005003132170432.html> kde je ale nějaká
> inteligence, která nejspíš spíná jen některé mosfety a která vše vypne,
> pokud nemá smysl něco balalncovat.
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230403/3e31d561/attachment.htm>