Re: Aktivní balancery v koloběžkách?

Neděle Duben 2 12:19:06 CEST 2023

No to asi bude fungovat a můžete přelévat cokoli kamkoli, ale je to 
složité a na každý článek jsou potřeba dva mosfety. NApadlo mě toto 
zapojení:

Všechny cívky jsou na jednom jádře a cívka L1 má cca 80% závitů, jako 
ostatní dohromady. Buzení je do všech mosfetů současně, mimo T1. 
Vzhledem k magnetické vazbě poteče při sepnutí všech pravých tranzistorů 
proud především z článku o nejvyšším napětí.

Pak se všechny zavřou a  energie z jádra se přelije přes diodu do celé 
baterie. Tak se balancuje při téměř úplném nabití, kdy hrozí přebití 
jednoho článku. Při vybití naopak sepne tranzistor T1 a po určité době 
rozepne a energie z jádra se přelije především do článku s nejmenším 
napětím. Ještě je otázka, zda by tam ty diody vůbec musely být, zda by 
stejnou službu nezajistila substrátová dioda v mosfetu.

Je to velký nesmysl?

Martin Záruba

Dne 2.4.2023 v 10:59 Pavel Hudeček napsal(a):
> Trochu počítání:
>
> Q = C * dU
> I = Q * f = C * dU * f
> f = I/(C * dU)
>
> Takže když I bude 10 A, dU 100 mV a C 100 µF, aby se to poskládalo z 
> rozumných keramik, f vyjde 1 MHz, nebo třeba 2 MHz pro 50 mV.
>
> To by mi přišlo celkem OK.
> Jenže co když bude potřeba pomoct více článkům?
> Na to mi ty kapacitní metody přijdou moc komplikovaný.
>
> Naproti tomu s indukčností stačí tahat výkon z článků co maj víc přímo 
> ven a tím snižovat I přes celou sérii, přičemž tohle můžou jednotlivé 
> sekce dělat zcela paralelně. Tedy je jedno, jestli se to děje s 1 
> nejsilnějším článkem, nebo 9 z 10. Při nabíjení zas obráceně, 
> přebytečný náboj od nejslabších se tahá ven a zvyšuje celkový nabíjecí 
> proud pro ostatní.
>
> Zatím uvažuju o tomhle:
>
> Řídit by to mělo ňáký ATtiny z novější řady co má DAC a CCL, aby to 
> mohlo běžet jako step-up v proudovém režimu. Tedy timer nahodí výstup 
> a po dosažení nastaveného napětí D-S dolního tranzistoru ho komparátor 
> zas vypne.
> Teda aspoň doufám že to tak půjde, s CCL/LUT jsem zatím nic nedělal.
>
> PH
>
> Dne 02.04.2023 v 8:41 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Máte pravdu. Takže jste toho názoru, že balancer bez indukčnosti by 
>> šel udělat rozumně i kdyby balancoval proudy velikosti 10 - 30 A?
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 1.4.2023 v 18:11 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Dejme tomu, že transfer je zahájen při překročení rozdílu 40 mV. 
>>> Probíhá nabíjení, napětí se rozlejzají a náhodou zrovna při 4 V 
>>> rozdíl překročí hranici. Jeden článek má 4,02 a jeden 3,98 V. Rozdíl 
>>> tedy činí 1 %.
>>> To znamená, že při přenosu se ztratí 1 % energie.
>>> Účinnost je tedy 99 %.
>>> A když se to stane při vybíjení a náhodou až při 3 V, 40 mV je 1,333 
>>> %, účinnost bude 98,666 %.
>>> Kdyby došlo na extrém, že balancer těžce nebude stíhat a nejhorší 
>>> článek bude mít už 3 a nejlepší ještě 4, účinnost bude 3/4, tedy 75 %.
>>>
>>> PH
>>>
>>>
>>> Dne 01.04.2023 v 14:18 Martin Záruba napsal(a):
>>>>
>>>> Asi jsem natvrdlý, chápu princip s indukčností, ale pokud tam není, 
>>>> tak jestliže chci z většího napětí, (třeba v tom supercapu) dobít 
>>>> ten slabší článek, tak jediným, co omezuje proud jsou odpory v celé 
>>>> cestě, ať jsou realizované čímkoli. No a na těch se ten rozdíl musí 
>>>> přeměnit na teplo. Je to nevýznamné nebo ta účinnost je pak bídná?
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 1.4.2023 v 13:15 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>>>>> Vydrží mnohem déle, ikdyž balancovací proud je 1% odběru. Ony ty 
>>>>> aku mají rozptyl kapacit kolem 5%, velká zátěž taky není pořád, 
>>>>> takže vydrží ne jen o rok, ale řádově déle.
>>>>>
>>>>> Ale je potřeba nikoli kýblovou brigádu a je jedno jestli do cívek 
>>>>> nebo do kondů, to ale taky funguje, je to levný, malý, ale 
>>>>> balancování trvá tak o 2 řády dýl (mimochodem - používám to taky, 
>>>>> je to levný a dá se to dát všude, co je zapnutý je občas)
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html
>>>>>
>>>>> ale co má velkou zátěž, nebo jede často, tak bude lepší ten s 
>>>>> toroidem nebo supercapem, toroid už jsem sem dával tak supercap, 
>>>>> ale ty hodně lezou do peněz
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html
>>>>>
>>>>>
>>>>> Jan Kuba napsal(a):
>>>>>> Slaboučký článek pak slouží jako propojka.  Kdyby se to 
>>>>>> balancovalo i při tom odběru tak podle mě ta baterie vydrží 
>>>>>> mnohem déle. 
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230402/610c7012/attachment.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 6meA5Yq7nW5TkYCz.png
Type: image/png
Size: 6507 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230402/610c7012/attachment.png>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: v0EOaD5L47wbRNjE.png
Type: image/png
Size: 8827 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230402/610c7012/attachment-0001.png>