<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">No to asi bude fungovat a můžete přelévat
cokoli kamkoli, ale je to složité a na každý článek jsou potřeba
dva mosfety. NApadlo mě toto zapojení:</font></p>
<p><img src="cid:part1.kxQO4kFk.0N5bfqFt@volny.cz" alt=""></p>
<p>Všechny cívky jsou na jednom jádře a cívka L1 má cca 80% závitů,
jako ostatní dohromady. Buzení je do všech mosfetů současně, mimo
T1. Vzhledem k magnetické vazbě poteče při sepnutí všech pravých
tranzistorů proud především z článku o nejvyšším napětí.</p>
<p>Pak se všechny zavřou a energie z jádra se přelije přes diodu do
celé baterie. Tak se balancuje při téměř úplném nabití, kdy hrozí
přebití jednoho článku. Při vybití naopak sepne tranzistor T1 a po
určité době rozepne a energie z jádra se přelije především do
článku s nejmenším napětím. Ještě je otázka, zda by tam ty diody
vůbec musely být, zda by stejnou službu nezajistila substrátová
dioda v mosfetu.<br>
</p>
<p>Je to velký nesmysl?<br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 2.4.2023 v 10:59 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:3ed4258c-b8c4-1df7-9e9f-49dfaa41aceb@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Trochu počítání:<br>
<br>
Q = C * dU<br>
I = Q * f = C * dU * f<br>
f = I/(C * dU)<br>
<br>
Takže když I bude 10 A, dU 100 mV a C 100 µF, aby se to poskládalo
z rozumných keramik, f vyjde 1 MHz, nebo třeba 2 MHz pro 50 mV.<br>
<br>
To by mi přišlo celkem OK.<br>
Jenže co když bude potřeba pomoct více článkům?<br>
Na to mi ty kapacitní metody přijdou moc komplikovaný.<br>
<br>
Naproti tomu s indukčností stačí tahat výkon z článků co maj víc
přímo ven a tím snižovat I přes celou sérii, přičemž tohle můžou
jednotlivé sekce dělat zcela paralelně. Tedy je jedno, jestli se
to děje s 1 nejsilnějším článkem, nebo 9 z 10. Při nabíjení zas
obráceně, přebytečný náboj od nejslabších se tahá ven a zvyšuje
celkový nabíjecí proud pro ostatní.<br>
<br>
Zatím uvažuju o tomhle:<br>
<img src="cid:part2.OjJzV73a.sffrl0dL@volny.cz" alt="" class=""><br>
Řídit by to mělo ňáký ATtiny z novější řady co má DAC a CCL, aby
to mohlo běžet jako step-up v proudovém režimu. Tedy timer nahodí
výstup a po dosažení nastaveného napětí D-S dolního tranzistoru ho
komparátor zas vypne.<br>
Teda aspoň doufám že to tak půjde, s CCL/LUT jsem zatím nic
nedělal.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 02.04.2023 v 8:41 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:6b9499c8-bf00-7a70-10a6-8b2413f657ce@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Máte pravdu. Takže jste toho názoru, že
balancer bez indukčnosti by šel udělat rozumně i kdyby
balancoval proudy velikosti 10 - 30 A?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 1.4.2023 v 18:11 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:be4eae05-5ca0-497e-bab4-568b1248ac67@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Dejme tomu, že transfer je zahájen při překročení rozdílu 40
mV. Probíhá nabíjení, napětí se rozlejzají a náhodou zrovna
při 4 V rozdíl překročí hranici. Jeden článek má 4,02 a jeden
3,98 V. Rozdíl tedy činí 1 %.<br>
To znamená, že při přenosu se ztratí 1 % energie.<br>
Účinnost je tedy 99 %.<br>
A když se to stane při vybíjení a náhodou až při 3 V, 40 mV je
1,333 %, účinnost bude 98,666 %.<br>
Kdyby došlo na extrém, že balancer těžce nebude stíhat a
nejhorší článek bude mít už 3 a nejlepší ještě 4, účinnost
bude 3/4, tedy 75 %.<br>
<br>
PH <br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 01.04.2023 v 14:18 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:e4a4fe09-f92b-3027-27a1-d100fe4f9562@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Asi jsem natvrdlý, chápu princip s
indukčností, ale pokud tam není, tak jestliže chci z
většího napětí, (třeba v tom supercapu) dobít ten slabší
článek, tak jediným, co omezuje proud jsou odpory v celé
cestě, ať jsou realizované čímkoli. No a na těch se ten
rozdíl musí přeměnit na teplo. Je to nevýznamné nebo ta
účinnost je pak bídná?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 1.4.2023 v 13:15 Jaroslav
Lukeš napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:381edba4-bcea-2cad-f012-829854667bd9@wo.cz">Vydrží
mnohem déle, ikdyž balancovací proud je 1% odběru. Ony ty
aku mají rozptyl kapacit kolem 5%, velká zátěž taky není
pořád, takže vydrží ne jen o rok, ale řádově déle. <br>
<br>
Ale je potřeba nikoli kýblovou brigádu a je jedno jestli
do cívek nebo do kondů, to ale taky funguje, je to levný,
malý, ale balancování trvá tak o 2 řády dýl (mimochodem -
používám to taky, je to levný a dá se to dát všude, co je
zapnutý je občas) <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html</a>
<br>
<br>
ale co má velkou zátěž, nebo jede často, tak bude lepší
ten s toroidem nebo supercapem, toroid už jsem sem dával
tak supercap, ale ty hodně lezou do peněz <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html"
moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html</a>
<br>
<br>
<br>
Jan Kuba napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Slaboučký článek pak slouží jako
propojka. Kdyby se to balancovalo i při tom odběru tak
podle mě ta baterie vydrží mnohem déle. </blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>