Re: zase prodloužení sběrnice
Jindrich Fucik
fulda na seznam.cz
Pondělí Květen 30 20:43:07 CEST 2022
V té bakalářce jsem uveden jako literatura 8 a 9 :)
Jen řeší úplně jinou problematiku. Moje hodiny nemají s DCC nic
společného, krom toho, že se nacházejí ve stejné místnosti a bohužel na
dost nevhodném místě.
Ano, DCC má definované pakety pro hodiny. Kapitola 2.3.6.2 tohoto dokumentu:
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/s-9.2.1_dcc_extended_packet_formats.pdf
Ale ta definice je poměrně mladá a nemá moc podpory u komerčních výrobců.
A úplně přesně neodpovídá tomu, co se snažím řešit. Ale to je jedno,
pravda je, že aktuálně se jen snažím prodloužit ten drát a to je vše. A
to opravdu udělám velmi jednoduše tak, že použiji ty převodníky.
Dne 30.5.2022 v 19:42 Petr Labaj napsal(a):
> Myslím, že pan Fučík to chtěl maximálně zjednodušit.
> Takže by prostě použil stávající řešení se shift-registry, jen signály
> DATA, CLK a LOAD by pro zvýšení odolnosti převedl z TTL na RS422 a u
> hodin pak zase zpět z RS422 na TTL.
> Ale frajeřina by byla udělat z toho "drážní hodiny", které by byly
> napájené a řízené přes koleje s DCC řízením. Tady řídily by se jako
> každé jiné DCC zařízení, ale se svou speciální sadou příkazů.
> Pak by bylo možné je připojit na kolejišti kamkoli, bez dodatečné
> kabeláže (jen 2 dráty k nejbližším kolejnicím).
> Ale samozřejmě by ty hodiny potom musely mít vlastní procesor.
>
> PL
>
> *********************
>
> Dne 30.5.2022 v 19:07 Nesvačil Jiří napsal(a):
>> Ahoj,
>>
>> ještě jsem se podíval na to dig. kolejiště - DCC. Má to být jako dif.
>> pár a pokud to je správně zakončené, přizpůsobené, tak by zářit
>> teoreticky nemělo vůbec a prakticky, jak se povede.
>>
>> Když bych to chtěl použít, tak nejdu přes RS485, ale použiji budič na
>> can a generuji DCC. Jako zde
>>
>> https://dspace5.zcu.cz/bitstream/11025/32999/1/BP-zvonar.pdf
>>
>> Ve skladu to je...
>>
>> https://cz.mouser.com/ProductDetail/Microchip-Technology/MCP2551-I-SN?qs=9y3LFqDLL8L5zFfqqxdOHg%3D%3D
>>
>>
>> Jirka
>>
>> Dne 30.05.2022 v 18:04 Nesvačil Jiří napsal(a):
>>> Není důvod proč by ti neměla jet 5V logika na pár metrů. Leda, že by
>>> jsi dělal z kolejiště antény.
>>>
>>> I v řídícím boxu home CNC stroje máš budiče na krokáče/serva + 5V
>>> logiku + třeba frekvenční měnič. Nebo můj domácí stromek s 150W
>>> zdrojem a LED, 5V logikou na blikání/PWM tj. s těmi čip LED s řídícím
>>> čipem.
>>>
>>> Pokud jsi neudělal z kolejiště anténu tj. nemáš spínací FETy ( PWM)
>>> někde v boxu a do mašinek táhneš koleji, tak nevím proč by ti nemělo
>>> jet.
>>>
>>> Optočlen se běžně používá na oddělení silových části. Nebo trafo v
>>> ethernetu. I když to jsou pravěké součástky.
>>>
>>> Cílem je nezářit tj. spínat v místě, kde potřebuješ... atp. .
>>>
>>> Jirka
>>>
>>>
>>>
>>> Dne 29.05.2022 v 12:51 Jindrich Fucik napsal(a):
>>>> Och, to myslím není ten případ.
>>>> Dnešní mašinky se nepřipojují optočlenem. Jezdí po digitálním
>>>> kolejišti, což je v podstatě sběrnice vyhnaná steroidama na nějakých
>>>> 15 V / 3 A s obdélníkovým průběhem signálu. Těch mašinek v jeden čas
>>>> jede něco kolem deseti někdy i víc.
>>>> Moje vedení je separátní od mašinkových, ale toho harmonického
>>>> bordelu je tam tolik, že kdejaká nástrojárna může závidět.
>>>>
>>>> Dne 29.5.2022 v 10:47 Nesvačil Jiří napsal(a):
>>>>> Hlavně napájení pro motorky/mašinku od zdroje extra vedením, poté
>>>>> bych řekl, že to pojede na 15m i bez RS485. Spínání motorku v
>>>>> mašince přes optočlen tj. oddělené země a nespojovat je někde v
>>>>> mašince. Poté se zbavítě těch pulsů přímo na vedení. Pokud totiž
>>>>> sepnete napětí přes UTP žílu, tak z GND je na druhé straně u mašiny
>>>>> 0.3-2V třeba, záleží na délce. Posouvá se Vám logika a je to
>>>>> samozřejmě indukčnost toho vedení tj. vypnu mašinku a mám puls zpět.
>>>>>
>>>>> Zbývají vám ty naindukované pokud máte stejný kabel. Pokud by jste
>>>>> to táhl stíněným tu řídící část tak to pojde určitě. Dál si nakonec
>>>>> té 5V logiky dát třeba nějakým malý kondík 200pf nebo zakončení 2k
>>>>> a na začátek tj. vysílač té logiky dát třeba 100R, ať se Vám to moc
>>>>> neodráží.
>>>>>
>>>>> Jirka
>>>>>
>>>>> Dne 27.05.2022 v 22:01 Jindrich Fucik napsal(a):
>>>>>> OK, dám tam ty MC3486 + MC3487.
>>>>>> Jsou dostupné i ve zdejší zelenině
>>>>>> https://www.gme.cz/mc3487-so16-texas-instruments
>>>>>> https://www.gme.cz/mc3486-dip16-texas-instruments
>>>>>>
>>>>>> Případně pokud budu chtít stejné pouzdro:
>>>>>> https://www.gme.cz/75175-so16-texas-instruments
>>>>>>
>>>>>> V případě těch 74HC595 je směr daný a pokaždé stejný.
>>>>>> Tím mi to obsadí 3 páry z UTP kabelu a do posledního páru si dám
>>>>>> napájení.
>>>>>>
>>>>>> Cena za pár je menší, než dát tam procesor a párek max485.
>>>>>>
>>>>>> Dne 27.5.2022 v 19:43 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>>> Hlasuju pro RS422/485.
>>>>>>> Moje nejdelší instalace s RS485 byla shodou okolností taky v
>>>>>>> oblasti vláčků.
>>>>>>> Bylo to 1100m na rychlosti cca 800 kBit/s na seřazovacím nádraží
>>>>>>> Brno-Maloměřice (elektrifikováno AC trakcí 25kV/50Hz).
>>>>>>> To jsem byl ještě mladý a odvážný.
>>>>>>> A protože jsem byl ještě mladý, tak z toho plyne, že to bylo
>>>>>>> dávno. A nic lepšího tehdy k dispozici nebylo.
>>>>>>>
>>>>>>> Z Číny jsou (nebo aspoň byly, když byl svět ještě v pořádku)
>>>>>>> chipy MAX485 za jednotky korun.
>>>>>>> Případně jako vysílač použít jen 2 HCMOS hradla, pokud by MAXy
>>>>>>> nebo jiné chipy byly drahé.
>>>>>>>
>>>>>>> PL
>>>>>>>
>>>>>>> ************************
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 27.5.2022 v 19:31 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>>> A co to zkusit bez dratu, treba s nejakym ESP...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 27.05.2022 v 19:11 Jindrich Fucik napsal(a):
>>>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> před nějakou dobou jsem dělal displej s filament LED. Funguje
>>>>>>>>> to hezky a leckomu se to líbí.
>>>>>>>>> Včera jsem s ním machroval v hospodě před vláčkařema a oni že
>>>>>>>>> se jim to líbí a že chtějí taky takové, ale aby to ovládání
>>>>>>>>> mohlo bejt tak alespoň 10 m daleko.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jen připomenu, že aktuální stav je, že displej je balík
>>>>>>>>> posuvných registrů 74HC595 a tranzistorových polí ULN2003. To
>>>>>>>>> když dám na 10 m kabel a ještě po něm budou běhat mašinky, tak
>>>>>>>>> to moc nedopadne.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tak si říkám, že bych to posunul na větší napětí, já mám rád
>>>>>>>>> TC4427, tak třeba tím na nějakých 12V. Použiji nějakou
>>>>>>>>> přijatelně nízkou rychlost. Na druhé straně pak dám dělící
>>>>>>>>> odpory a 74HC14 a bude to.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dělící odpory dejme tomu 100R a 150R, takže celkovej proud bude
>>>>>>>>> 50 mA.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Co si o tom kdo myslíte?
>>>>>>>>> (trochu mrzuté je, že TC4427 má dva kanály a já bych potřeboval
>>>>>>>>> 3, takže je to takové nevyužité)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Druhá možnost je, že použiji RS-422, tedy na straně budiče
>>>>>>>>> MC3487 a na straně displeje MC3486.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Díky
>>>>>>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
Další informace o konferenci Hw-list