Was: FVE - stavba LIFEPO baterie. Jaky mosfet?

Libor Konečný support na mikrovlny.cz
Sobota Květen 14 22:09:44 CEST 2022 

Max pocet clanku 16

frekvence cca 10-30kHz max

Nasel jsem P mosfet, ktery je skladem a umi VGS obe polarity 
DMP4013SPS-13myslim, ze by sel zapojit  bez driveru tak jako jsou ty N 
mosfety u pasivniho balanceru.

Ty piny BAx od N mosfetu jsou v HW napojene primo na BA vystupy 
MAX14xxx  (v minulem prispevku jsem napsal opacne Na P polaritu, jsem 
zvykly z bipolaru  :-)

LK



Dne 14.05.2022 v 18:27 Pavel Hudeček napsal(a):
> Ano, chyba je. Všechny tranzisotory musí být zapojené tak, aby sice 
> uměly vybíjet, ale dalo se to i zastavit:-)
>
> Co se týče driverů, tak hlavní otázky jsou:
> 1. Předpokládaná max. pracovní frekvence?
> 2. Předpokládaný max. počet článků?
>
> PH
>
> Dne 14.05.2022 v 16:41 Libor Konečný napsal(a):
>>
>> Tak jeste resim problem N mosfet driveru
>>
>> Toto je pozadovany cil: (BTW neni u L2 chyba v obracenych T3 a T4 ?)
>>
>>
>> Mam tu dve EVB pro MAX14920  a  BQ76pl455a
>>
>> MAX pouziva P kanal a BQ zase N
>>
>> Konkretne MAX
>>
>> Problemem je kombinace N a P mosfetu a jejich rizeni.
>>
>> P jsou jasne, pro ty ma MAX vystupy, nicmene jakou fintou-driverem na 
>> nej napojit N mosfet,ktery ma opacnou polaritu VGS ?
>>
>> Takze upravene schema z pasivniho balancovani a uzpusobene pro cilove 
>> zapojeni.
>>
>>
>> Dne 14.05.2022 v 14:19 Libor Konečný napsal(a):
>>> NIkdo zasveceny zda neni , kdo zkousel aktivni balancer pres sdilene 
>>> jadra ?
>>>
>>> Konretne to reseni  z obr 7.27
>>>
>>> https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf 
>>>
>>>
>>> mosfety pro kazdy clanek mi zatim spinaji resistory pasivniho 
>>> balanceru, ale zajima me, zda by slo mirnou upravou docilit toho 
>>> jednoducheho aktivniho balanceru.
>>>
>>> Zatim bych to zkusil s 1 tlumivkou 1mH spinani v periode 10ms mezi 
>>> dvema clanky.
>>>
>>>
>>> LK
>>>
>>>
>>>
>>> Dne 09.05.2022 v 18:57 Libor Konečný napsal(a):
>>>> Me zajima to balancovani se sdilenym jadrem  z tohoto duvodu:
>>>>
>>>> Pasivni balancer pro 300Ah clanky musi mit nejaky rozumny proud 
>>>> resitorem rekneme 1A.
>>>>
>>>> To uz  musi mit balancer aktivni nebo velky pasivni chladic. (ME 
>>>> rseni je mala deska, ktera je univerzalni, tedy lze pripojit 3 az n 
>>>> clanku, bez zdanych dalsich dratu navic)
>>>>
>>>> Napriklad pro 8 clanku potrebuji vzdy 8 + 1GND dratu, ktere 
>>>> pripojim k bateriim.
>>>>
>>>> Musi mi to pasovat do stavajiciho reseni, tedy mam tam mereni 
>>>> napeti a vystupy pro spinaci mosfet, ktery spina resistor.
>>>>
>>>> Nasel jsem pred lety zapojeni s tlumivkou a diodou, ale abych mohl 
>>>> pouzivat jen jeden mosfet na jeden clanek, tak s timto to bude 
>>>> fungovat s prelevanim energie jen jednim smerem.
>>>>
>>>> Proto se mi libi to reseni s tim sdilenym jadrem. Je to vlastne 
>>>> otazka jen SW a ceny toto toroidu, ktery ve vysledku zase nemusi 
>>>> byt velky a tim padem ani drahy, jen bych to nadratoval na 
>>>> stavajici desku.
>>>>
>>>> Kdyd uz to mam v kompletu s clastnim TCPIP stackem ,internim 
>>>> datalogerem + M2M tak mi porad ta myslenka jednoducheho aktivniho 
>>>> balancovani neda spat.
>>>>
>>>> Ted je otazka jestli je to reseni  z obr 7.27  opravdu tak snadne 
>>>> jak se zda.
>>>>
>>>> LK
>>>>
>>>>
>>>> Dne 09.05.2022 v 18:31 Pavel Urbančík napsal(a):
>>>>> Moc se mi líbí jak řešíte balancování … přelévání a tak
>>>>> Opravdu máte pocit že je to tak zásadní?
>>>>>
>>>>> V běžném provozu zjistíte že
>>>>> - V rozsahu 20-80%SOC není co balancovat, křivka je plochá
>>>>> - Nad 90% nebudete chodit protože si budete chtít šetřit baterky, 
>>>>> navíc opravdu roste napětí rychle s každou Ah
>>>>> - Občas bude potřeba baterky stejně dobít na balancovací napětí a 
>>>>> pak udělat reset SOC
>>>>> - Teorie o to že budete balancovat předem a plynuje jsou super, 
>>>>> ale bude to fakt potřeba?
>>>>> - v době kdy balancujete, tak je většinou léto a tak vás nějaké 
>>>>> účinnost netrápí (nevadí že se protopí x Wh)
>>>>>
>>>>> Pavel
>>>>>
>>>>>
>>>>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Libor Konecný
>>>>> Sent: pondělí 9. května 2022 15:27
>>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> Subject: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie.
>>>>>
>>>>> Letmo jsem si prostudoval  praci,  vetsinu uz  znam z jinych 
>>>>> dokumentaci, nicmene jedna vec me zaujala a to schema  obr 7.27
>>>>> Vypada to fantasticky jednoduse,spolehlive a 'levne'.
>>>>> Ma nekdo s timto zkusenosti? Laka me to vyzkouset misto pasivniho 
>>>>> balanceru. Misto poctu tlumivek/2 mam v kazde vetvi po 1 
>>>>> resistoru, takze jedina zmena by byla napajet ten toroid.
>>>>> Na 16 clanku tedy jeden toroid a 8 samostatnych vinuti.
>>>>> Na jaky prikon a napeti jej dimenzovat ?
>>>>> Jaky je potreba prepinaci cas odhadem ? Jednotky milisekund ?
>>>>> Nabude to zpusobovat ruseni ?
>>>>> Algoritmus prepinani bude slozitejsi, ale schematicky to vypada 
>>>>> perfektne.
>>>>> Proc se tedy resi slozitejsi balancery, kdyz by slo pouzit pro 
>>>>> konkretni sestavu s konretnim typem baterii  zapojeni z obr 7.27 ?
>>>>> LK
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 08.05.2022 v 8:51 pavel PP napsal(a):
>>>>>   Něco ohledně balancérů
>>>>> https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf 
>>>>>
>>>>> ______________________________________________________________
>>>>>> Od: "Martin Záruba" mailto:swz na volny.cz
>>>>>> Komu: mailto:hw-list na list.hw.cz
>>>>>> Datum: 06.05.2022 07:35
>>>>>> Předmět: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie.
>>>>>>
>>>>> Můžete dát odkaz na balancer s toroidem?
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 6.5.2022 v 2:11 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>>>>>> MAX17830, stačí použít jen tu část s AD proože ten balancér je jen
>>>>>> prostý "TOP" balancér. Naprd, nafoukly se nám s tím skoro všeckyy 
>>>>>> aku.
>>>>>>
>>>>>> Jinak existuje jako balancer takové hezké zapojení s jedním 
>>>>>> toroidem a
>>>>>> hromadou vývodů, kde se do něj prdne náboj z nejsilnějšího aku a
>>>>>> vybije se do nejslabšího aku. Má to i číňan. Takové to kýblování
>>>>>> kondama, nebo přes malé cívečky, se mi nelíbí.
>>>>>>
>>>>>> pavel PP napsal(a):
>>>>>>> Provozuji LiIon 24V/300Ah mám aktivní i pasivní balancér. Měření
>>>>>>> napětí jednotlivých článků jsem zbastlil na MCU přes odporové 
>>>>>>> děliče,
>>>>>>> což nevyhovuje. Proto bastlím externí 16bit AD převodník , 
>>>>>>> připojený
>>>>>>> k RaspberryPi
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by http://www.HW.cz
>>>>>> mailto:Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by http://www.HW.cz
>>>>> mailto:Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by http://www.HW.cz
>>>>> mailto:Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220514/c79d7f30/attachment-0001.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: cbgfmoenlokjdflp.png
Type: image/png
Size: 45904 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220514/c79d7f30/attachment-0003.png>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: hlmcgdgkpblcbcko.png
Type: image/png
Size: 41299 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220514/c79d7f30/attachment-0004.png>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: jbhioefcmlmehefc.png
Type: image/png
Size: 11524 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220514/c79d7f30/attachment-0005.png>

Další informace o konferenci Hw-list