Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra

[Pavel Hudeček]

No ještě by ti letadlo mohlo prolítat rovnou nad hlavou, pak by v tom 
okamžiku byla k dispozici ta původní frekvence, jen je potřeba aby v tý 
době zrovna vysílal.

PH

Dne 23.03.2022 v 23:01 Daniel Valuch napsal(a):
> Ides na to sice technicky skoro spravne, ale prilis zlozito.
>
> Rozdiel frekvencie veze a lietadla nie je uzitocny. Kazdy ma svoje 
> radio so svojou frekvenciou. Tieto nie su spolu nijak viazane.
> Jednym spektrakom dokazem zmerat aj zakladnu frekvenciu radia v 
> lietadle, aj dopplerovsky posunutu frekvenciu toho isteho radia v tom 
> istom lietadle.
>
> Je to 28-29 Hz, vid obrazok. Ako? :-)
>
>
>
>
> On 23/03/2022 22:25, Pavel Hudeček wrote:
>> No pro nerelativistické rychlosti platí, že relativní změna frekvence 
>> odpovídá v/c. Takže z rozdílu frekvence věže a letadla lze určit 
>> rychlost letadla.
>>
>> Ale. Za předpokladu, že přesnost frekvencí je 1,1 ppm, bude přesnost 
>> určení rychlosti 1,1 ppm z c, tedy asi +/- 1 mach:-)
>> Jelikož nepředpokládám synchronizaci, ani závratnou přesnost (25 ppm 
>> krystal, rozdíl teplot třeba 20 °C), ...
>>
>> Tak jinak:
>> Když bude předpoklad, že letadlo chvíli krouží okolo a za tu dobu se 
>> f změní o 00nic ppm, lze předpokládat, že min a max frekvence 
>> odpovídá letu od a k anténě a z toho určit 2násobek rychlosti.
>>
>> Jinak teda fakt nevim:-)
>>
>> PH
>>
>> Dne 23.03.2022 v 20:06 balu napsal(a):
>>>
>>> Velmi dobra analyza problemu od vsetkych prispievatelov. Paci sa mi 
>>> ked sa podari rozprudit technicku debatu :-) Dolezite detaily sa 
>>> podarilo identifikovat, otazka teraz je ako sa ich podarilo 
>>> vyriesit/obist/vyuzit
>>>
>>> - CERN je velmi blizko letiska, takze uhol sa vo vypocte moze zanedbat
>>>
>>> - spektrak je sice dost citlivy, ale prekazky potrebnej velkosti 
>>> pred a za nie su
>>>
>>> -  stredna ciara v spektrograme je veza, ostatne pookoli su rozne, 
>>> alebo aj to iste lietadlo, v roznych fazach letu
>>>
>>> - na meranie pouzivam frekvenciu veze, hlasova prevadzka, nic ine
>>>
>>> - na meranie staci antena, dobry spektrak a radio
>>>
>>> - na meranie stacia dve vety od pilota
>>>
>>> nuz?
>>>
>>>
>>> On 23/03/2022 14:09, Tomáš Hamouz wrote:
>>>> Re: Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra Ještě by se měl 
>>>> uplatnit i úhel mezi osou letu a směrem k přijímači. Furt mi to 
>>>> přijde jako příliš málo dat, ale Balů zřejmě ví něco navíc :-/
>>>>
>>>> Tomáš
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 	No záleží jak silný signál mám na vstupu a jak citlivý je 
>>>> spektrák. Pokud by se mi podařilo zachytit odrazy signálu od něčeho 
>>>> před a za letadlem, mohl bych z rozdílu frekvencí rychlost spočítat 
>>>> velmi přesně aniž bych znal přesnou frekvenci vysílače. Ale v praxi 
>>>> si to nedovedu moc představit, protože u letiště určitě v ose dráhy 
>>>> nabudou velké překážky, od kterých by se signál tak dobře odrážel.
>>>>
>>>> Jakub Šerých
>>>>
>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf Of *balu
>>>> *Sent:* Wednesday, March 23, 2022 1:48 PM
>>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>>> *Subject:* Re: Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra
>>>>
>>>> Ahoj, ano, tato cast nebola az taka tazka. Ale teraz prichadzaju 
>>>> vsetci diablici a detaily. Pavel Hudecek naznacil niekolko.
>>>> Metoda funguje perfektne. Vyratali sme 142 uzlov a to je presne 
>>>> rychlost (140-145 kt), ktoru letim, ked pristavam s Airbusom :-)
>>>> Skusme to rozviest, ze ako sa to da cisto pasivne, len s pouzitim 
>>>> spektraku na stole a anteny na streche odmerat
>>>> b.
>>>>
>>>>
>>>> On 23/03/2022 13:43, Šerých Jakub wrote:
>>>> Vzhledem k tomu, že 118,7 MHz je v pásmu pro leteckou komunikaci, 
>>>> tak doppler z vysílačky v letadle?
>>>>
>>>> Jakub Šerých
>>>>
>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> 
>>>> <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz> *On Behalf Of *Daniel Valuch
>>>> *Sent:* Wednesday, March 23, 2022 1:17 PM
>>>> *To: *hw-list na list.hw.cz
>>>> *Subject:* Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra
>>>>
>>>> Zdravim osadenstvo,
>>>> robim pravidelne skolenie na temu Zaklady merani vo 
>>>> vysokofrekvencnych systemoch. Jedna z tem je pouzivanie analyzatora 
>>>> spektra. Vcera som mal velmi dobru skupinu, takze sme mohli urobit 
>>>> aj velmi pokrocile cvicenie: /Pomocou analyzatora spektra odmerajte 
>>>> rychlost lietadla pristavajuceho na letisku v Zeneve/.
>>>> V prilohe (dufam, ze prejde), zaznam obrazovky spektraku FSW-26 s 
>>>> datami, ktore su k tomu potrebne. Kvizova otazka - ako? :-)
>>>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220324/5c4fdea6/attachment-0001.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: FSW_ScreenShot_2022-03-23_13-09-01.png
Type: image/png
Size: 231966 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220324/5c4fdea6/attachment-0001.png>