vykonove bistabilni rele

Středa Červen 15 15:46:21 CEST 2022

Pojistka nevypnula, protože technici, co mají zařízení na starosti, tam 
místo rychlé pojistky 100A aR dali pomalou 160A gG.
Teď jsem sepisoval pro zákazníka něco o funkci ochran a dal jsem to sem. 
https://vaelektronik.cz/fotky/EPD160RD_popis_ochrany.pdf
Jsou tam dvě ochrany (v propustném a v závěrném směru, polarizovaná 
drenáž je v principu dioda s řízeným sériovým odporem), které to při 
zafungování zkratují a čekají buď na pokles proudu, nebo na přerušení 
pojistky.

Pojistka při aktivaci přepěťové ochrany, která to zkratuje, obecně 
nemusí vypnout, protože proud většinou tolik nenaroste. Spíš je 
pravděpodobnější, že nevypne a proud za chvíli klesne, čímž se zkrat 
zruší. Pak to ale zařízení musí vydržet.

Dřív se mi stávalo, někdy i krátce po skončení záruky :-) že to takhle 
vyhořelo a nikdo nevěděl, proč. Problém byl, že na vývodech výkonových 
tranzistorů (TO220) se usadil prach, ten při podzimní inverzi zvlhnul a 
tak dlouho se přes něj galvanicky přenášely ionty kovu, až si to 
vytvořilo cestičku chytil tam oblouk. Právě když proud není dostatečný 
pro vypnutí pojistky, může to hořet pěkně dlouho. Proto bych to chtěl 
nějak indikovat (teplotou, nárůstem proudu z baterie) a zkratovat přes 
relé, kdy by ta pojistka měla větší šanci vypnout.

Od doby cca před 7 lety, kdy jsem vývody tranzistorů začal zalívat do 
silikonu, je tohle první vyhořelá drenáž. V provozu je jich už asi 40. 
Zatím podle měření toho, co tam zbylo, to vypadá že na regulátoru hodně 
narostlo napětí (nad 150V), protože odešel zdroj pro větráky. Nefunguje 
řízení zatěžovacích odporů (až do 120V tam proud neteče), ale nevím, 
jestli je tohle příčina (v kombinaci s pomalou pojistkou), nebo důsledek 
něčeho dalšího. Někdy je to detektivka.

Anděl

Dne 15.6.2022 v 7:29 balu napsal(a):
> A vybavila vobec ta poistka? Toto mi pride ako iny problem, nie, ze 
> poistka neskoro zareagovala. Vsetko kvalitne zhorete, vratane kabelaze 
> na druhej strane. To sa nestane za par extra milisekund a 50% vyssim 
> nadprudom…
>
> Aky by mohol byt nasledujuci mechanizmus zlyhania?
>
> b.
>
>
>> On 15 Jun 2022, at 06:41, Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz> 
>> wrote:
>>
>> 
>>
>> Dobrý den,
>>
>> nevíte někdo čistě náhodou, jestli je někde sehnatelné výkonové 
>> bistabilní relé? Potřebuju, aby po sepnutí a patřičném nárůstu proudu 
>> (jeho časový průběh je náhodný od 0 po stovky ampér) došlo k 
>> přerušení pojistky 100A aR (rychlá pro polovodiče). Pri tom nevadí, 
>> když se kontakty spečou a relé bude jen na jedno použití. Myslím že 
>> stačí, kdyby relé mělo jmenovitý proud 50A.
>>
>> Co se stalo - vyhořela mi po 5 letech provozu polarizovaná drenáž a 
>> vymýšlím, jak tomu do budoucna zabránit.
>>
>> Co to je a jak to funguje: https://vaelektronik.cz/epd160rd.html
>>
>> jedná se o zařízení, které chrání potrubí v zemi, co se křižuje s 
>> kolejema s DC trakcí, proti účinkům bludných proudů. Napěťový úbytek, 
>> který vyvolá trakční proud (cca jednotky KA) na odporu kolejí + 
>> posilovacího vedení, přes svod kolejí proti zemi způsobí proud z 
>> kolejí do země a posune v oblasti desítek až stovek metrů potenciál 
>> země až o jednotky voltů. Koleje mají mít proti zemi max. 70V, ale už 
>> jsme naměřili po dobu pár vteřin i 200V. Pokud tam prochází potrubí a 
>> koleje jsou zrovna proti zemi záporné, je záporná i zem a potrubí je 
>> proti zemi kladné, železo se elektrolyticky rozpouští. Protože koleje 
>> jsou zápornější než okolní zem, stačí přes regulaci z kolejí zavádět 
>> do potrubí proud, který ho drží na zápornějším potenciálu, než má 
>> okolní zem. Dřív se tam dávala jen dioda bez regulace a teklo tam 
>> někdy i 200-400A (na potrubí bylo až -10V). Což není dobré ani pro 
>> koleje (zvyšuje to jejich korozi), ani pro potrubí (na povrchu vzniká 
>> elektrolýzou vodík a od něj železo křehne). Polarizovaná drenáž proud 
>> zreguluje na cca desítky A, aby na potrubí bylo asi -1,5V.
>>
>> Takže je tam DC proud, napětí naprázdno dostatečné pro udržení 
>> oblouku a v sérii drenážní tlumivka 16,5 mH/100A (váží asi 120 kg), 
>> aby to neovlivňovalo zabezpečovačku. Když tam chytí oblouk, hoří 
>> dokud tam něco je.
>>
>> https://vaelektronik.cz/fotky/poj.jpg celkový pohled, údržbáři tam 
>> dali pomalou pojistku 160A gG, aby nevylítla :-(
>>
>> https://vaelektronik.cz/fotky/DSC06274.JPG spodní deska (funguje jako 
>> dioda s nízkým úbytkem), z laminátu po celé ploše zůstala jen skelná 
>> tkanina. Tranzistory jsem neměřil :-) ale nemají upálené nožičky.
>>
>> https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG1.JPG regulátor proudu ze 
>> spodní strany - tam byla řada pěti 20W odporů
>>
>> https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG.JPG regulátor po oloupání 
>> tišťáku z tranzistorů
>>
>> https://vaelektronik.cz/fotky/kabelaz.jpg propojky pod plechem
>>
>> Celé zařízení je napájené z lithiové 9V baterie a bere 2 uA. Až když 
>> tam teče proud a regulátor ho začne omezovat, udělá si to napětí pro 
>> větráky, případně pro dobíjení baterky pro dálkové sledování. Takže 
>> spíš by se mi líbilo udržovat nabitý kondenzátor, který by impulzem 
>> relé přepnul.
>>
>> Nevíte někdo o takovém relátku?
>>
>> Anděl
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220615/2cee5605/attachment.htm>