<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Pojistka nevypnula, protože technici,
co mají zařízení na starosti, tam místo rychlé pojistky 100A aR
dali pomalou 160A gG.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Teď jsem sepisoval pro zákazníka něco o
funkci ochran a dal jsem to sem.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/EPD160RD_popis_ochrany.pdf">https://vaelektronik.cz/fotky/EPD160RD_popis_ochrany.pdf</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">Jsou tam dvě ochrany (v propustném a v
závěrném směru, polarizovaná drenáž je v principu dioda s řízeným
sériovým odporem), které to při zafungování zkratují a čekají buď
na pokles proudu, nebo na přerušení pojistky.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pojistka při aktivaci přepěťové
ochrany, která to zkratuje, obecně nemusí vypnout, protože proud
většinou tolik nenaroste. Spíš je pravděpodobnější, že nevypne a
proud za chvíli klesne, čímž se zkrat zruší. Pak to ale zařízení
musí vydržet.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dřív se mi stávalo, někdy i krátce po
skončení záruky :-) že to takhle vyhořelo a nikdo nevěděl, proč.
Problém byl, že na vývodech výkonových tranzistorů (TO220) se
usadil prach, ten při podzimní inverzi zvlhnul a tak dlouho se
přes něj galvanicky přenášely ionty kovu, až si to vytvořilo
cestičku chytil tam oblouk. Právě když proud není dostatečný pro
vypnutí pojistky, může to hořet pěkně dlouho. Proto bych to chtěl
nějak indikovat (teplotou, nárůstem proudu z baterie) a zkratovat
přes relé, kdy by ta pojistka měla větší šanci vypnout.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Od doby cca před 7 lety, kdy jsem
vývody tranzistorů začal zalívat do silikonu, je tohle první
vyhořelá drenáž. V provozu je jich už asi 40. Zatím podle měření
toho, co tam zbylo, to vypadá že na regulátoru hodně narostlo
napětí (nad 150V), protože odešel zdroj pro větráky. Nefunguje
řízení zatěžovacích odporů (až do 120V tam proud neteče), ale
nevím, jestli je tohle příčina (v kombinaci s pomalou pojistkou),
nebo důsledek něčeho dalšího. Někdy je to detektivka.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.6.2022 v 7:29 balu napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:B577B09A-3BC4-4902-BE04-1910DF67EA85@k-net.fr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">A vybavila vobec ta poistka? Toto mi pride ako iny
problem, nie, ze poistka neskoro zareagovala. Vsetko kvalitne
zhorete, vratane kabelaze na druhej strane. To sa nestane za par
extra milisekund a 50% vyssim nadprudom… </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Aky by mohol byt nasledujuci mechanizmus zlyhania? </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">b.</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr"><br>
<blockquote type="cite">On 15 Jun 2022, at 06:41, Vláďa Anděl
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"><vaelektronik@vaelektronik.cz></a> wrote:<br>
<br>
</blockquote>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Times New Roman">Dobrý den,</font></p>
<p><font face="Times New Roman">nevíte někdo čistě náhodou,
jestli je někde sehnatelné výkonové bistabilní relé?
Potřebuju, aby po sepnutí a patřičném nárůstu proudu (jeho
časový průběh je náhodný od 0 po stovky ampér) došlo k
přerušení pojistky 100A aR (rychlá pro polovodiče). Pri
tom nevadí, když se kontakty spečou a relé bude jen na
jedno použití. Myslím že stačí, kdyby relé mělo jmenovitý
proud 50A. <br>
</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Co se stalo - vyhořela mi po 5
letech provozu polarizovaná drenáž a vymýšlím, jak tomu do
budoucna zabránit. <br>
</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Co to je a jak to funguje: <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/epd160rd.html"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/epd160rd.html</a></font></p>
<p><font face="Times New Roman">jedná se o zařízení, které
chrání potrubí v zemi, co se křižuje s kolejema s DC
trakcí, proti účinkům bludných proudů. Napěťový úbytek,
který vyvolá trakční proud (cca jednotky KA) na odporu
kolejí + posilovacího vedení, přes svod kolejí proti zemi
způsobí proud z kolejí do země a posune v oblasti desítek
až stovek metrů potenciál země až o jednotky voltů. Koleje
mají mít proti zemi max. 70V, ale už jsme naměřili po dobu
pár vteřin i 200V. Pokud tam prochází potrubí a koleje
jsou zrovna proti zemi záporné, je záporná i zem a potrubí
je proti zemi kladné, železo se elektrolyticky rozpouští.
Protože koleje jsou zápornější než okolní zem, stačí přes
regulaci z kolejí zavádět do potrubí proud, který ho drží
na zápornějším potenciálu, než má okolní zem. Dřív se tam
dávala jen dioda bez regulace a teklo tam někdy i 200-400A
(na potrubí bylo až -10V). Což není dobré ani pro koleje
(zvyšuje to jejich korozi), ani pro potrubí (na povrchu
vzniká elektrolýzou vodík a od něj železo křehne).
Polarizovaná drenáž proud zreguluje na cca desítky A, aby
na potrubí bylo asi -1,5V.</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Takže je tam DC proud, napětí
naprázdno dostatečné pro udržení oblouku a v sérii
drenážní tlumivka 16,5 mH/100A (váží asi 120 kg), aby to
neovlivňovalo zabezpečovačku. Když tam chytí oblouk, hoří
dokud tam něco je.</font></p>
<p><font face="Times New Roman"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/fotky/poj.jpg"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/fotky/poj.jpg</a>
celkový pohled, údržbáři tam dali pomalou pojistku 160A
gG, aby nevylítla :-(</font></p>
<p><font face="Times New Roman"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/fotky/DSC06274.JPG"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/fotky/DSC06274.JPG</a>
spodní deska (funguje jako dioda s nízkým úbytkem), z
laminátu po celé ploše zůstala jen skelná tkanina.
Tranzistory jsem neměřil :-) ale nemají upálené nožičky.</font></p>
<p><font face="Times New Roman"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG1.JPG"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG1.JPG</a>
regulátor proudu ze spodní strany - tam byla řada pěti 20W
odporů</font></p>
<p><font face="Times New Roman"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG.JPG"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/fotky/modul_REG.JPG</a>
regulátor po oloupání tišťáku z tranzistorů<br>
</font></p>
<p><font face="Times New Roman"><a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/fotky/kabelaz.jpg"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/fotky/kabelaz.jpg</a>
propojky pod plechem</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Celé zařízení je napájené z
lithiové 9V baterie a bere 2 uA. Až když tam teče proud a
regulátor ho začne omezovat, udělá si to napětí pro
větráky, případně pro dobíjení baterky pro dálkové
sledování. Takže spíš by se mi líbilo udržovat nabitý
kondenzátor, který by impulzem relé přepnul. <br>
</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Nevíte někdo o takovém
relátku?</font></p>
<p><font face="Times New Roman">Anděl<br>
</font></p>
<p><br>
</p>
<span>_______________________________________________</span><br>
<span>HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a></span><br>
<span><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a></span><br>
<span><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></span><br>
</div>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>