Re: [OT] Re: myčka BOSCH zavada, typ, navod ?

[Jindroush]

Ja se jen ohradil proti vasemu prehnane generalizujicimu "Nová bude eko 
a s tím je víc trablů, než by bylo zdrávo." a nakonec z toho vyplynulo, 
ze proste mate zkusenost s jednou nejakou novejsi myckou, ktera neni 
dobra, pripadne nefunguje podle vaseho ocekavani ze zkusenosti se 
starsim kusem. Tohle je ale jasne, ze vetsina lidi ma zkusenost s malo 
kusy, proto prakticky nemuze provest relevantni srovnani - moje 
zkusenost s myckou je "Nova je eko a nejsou s tim zadne trable, jen to 
dlouho trva". Mam z toho generalizovat?

Mimochodem - vase tvrzeni s vysavacem a 'limitovanym vykonem' - omezen 
je prikon a neni jednoducha prima umera mezi prikonem a sacim vykonem. 
Moderni vysavac mam (staremu se postupem casu rozpadly plasty, takze 
slouzi v garazi) a vysava srovnatelne jako ten predchozi - stejna 
znacka, pritom prikon 2200W -> 890W. Ale zase - tam se to bude lisit 
podle spousty veci - velikost bytu, zver, koberce a koberecky apod, jak 
prenest nejakou zkusenost?

Zbytek debaty je slozitejsi - veci se prilis nedelaji tak, aby vydrzely, 
protoze zakaznik chce mnoho a za malo. K tomu je servis a dily drahy, 
pristup k dilum je omezeny, servisni informace nedostupne, 'oficialni 
zastoupeni' a jejich servisy jsou pomale. To vse smeruje proti opravam a 
k vymenovani - a neverim na spiklenecke teorie, ze to tak chteji vyrobci 
- proste takhle se ustavila rovnovaha. Ano, vyrobci dost tahaji za delsi 
kus provazu - typicky, kdyz je jim znama zivotnost 'spotrebaku/rychle 
opotrebovavanych soucasti' a tuto informaci u prodeje nezminuji a pak si 
danou vec slusne namazou.

To, jak komu vychazi ekonomicka rozvaha, to je pak uz na zaklade toho 
generalizovani vyse - ja verim (a vychazi mi to), ze nove mi dava neco 
noveho a pozitivniho vuci staremu, takze moje rozvaha je nova, lepsi vec 
se zarukou a lepsi dostupnosti pripadneho servisu, vs. pouzita vec, 
moralne zastarala, s rizikem nastradanych zavad atp. Tj. jednoducha 
uvaha 'cena opravy' vs 'cena noveho spotrebice' zanedbava prilis mnoho.

Vase echt lidske argumenty nechapu, protoze s necim takovym jsem se 
nesetkal v takove mire, abych si to zapamatoval. Jediny pristroj, ktery 
me nejak dlouhodobe (ekologicky) sere, jsou moje pc repraky, ktere z 
'eko' hlediska usinaji, takze nez je zvukova notifikace probudi, tak je 
notifikace v haji. To je 'nepozadovane chovani'. Jinak nevim.

J.

On 23.07.2022 23:55, David Obdržálek wrote:
> On 23 Jul 2022 at 22:32, Jindroush wrote:
>> No ja myslel, ze bude nejaky echt argument proti 'tem novejm vynalezum'
> Neco jsem uz napsal, ale pokusim se to preformulovat, aby to bylo vic echt.
>
> Echt technicke argumenty:
> Cena noveho pristroje vs. cena opravy pristroje, ktery do te doby delal co ma.
>
> Take by bylo vhodne provest i explicitni uvahu nad ekologickymi dopady oprav (vyroba
> ND, doprava, cena prace opravy, doprava a likvidace stareho dilu) vs. dopady vymeny
> stareho za novy pristroj (vyroba, doprava noveho, doprava stareho k likvidaci,
> likvidace).
>
> Lze samozrejme take zapocist provozni naklady noveho a stareho, ktere mohou jit ve
> prospech noveho, ale malokdy se mi stane, ze by bylo dlouhodobe levnejsi stary
> pristroj vyhodit a koupit novy; to jsem psal v mem minulem mailu o mycce, pracce,
> autu, ted si vzpominam, ze jsem ve vysavaci vymenil ukroucenou privodni snuru v cene
> do stovky a nemusel si porizovat novy (moderni s limitovanym vykonem) a ze jsem si
> ve sprchovem koutu vycistil vodnim kamenem zaneseny termostaticky ventil misto koupe
> noveho celeho koutu, protoze tamten ventil se uz nevyrabi, misto nej je designove
> novejsi, ktery do stareho panelu nejde dat, cili by se musel vymenit i cely panel. A
> asi by se dalo najit i dalsi priklady.
>
> Funkcnost puvodniho vs. noveho pristroje (uz zde bylo v naznaku zmineno - "setri,
> ale nepere").
>
> Echt lidske argumenty:
> Kretenske ovladani novych pristroju jen aby bylo jine a "lepsi".
> Nepozadovane chovani novych pristroju a chybejici pozadovane chovani.
> Casto tez prosazovani neceho "v zajmu lidstva" ale ve skutecnosti v zajmu jen male
> skupiny, do ktere bohuzel v tu chvili zrovna ja nepatrim.
>
>
> Aspekt, ktery jsem umyslne neuvadel, ale ktery take hraje velkou roli, mozna dokonce
> nejvetsi, je emocionalni (chci byt vetsi king nez soused, libi se mi novy design,
> neverim opravovanym vecem nebo naopak myslim, ze setrim prirodu opravou misto
> vyhozeni a koupi noveho, nevadi mi, ze to vrze, nebo i mam dotycny predmet "proste
> rad").
>
>
>
> D.O.
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


-- 
Jindroush <jindroush na seznam.cz>