Re: Upgrade laserového plotteru

Neděle Leden 2 22:43:19 CET 2022

Já jsem nemyslel zaměřovací paprsek. Myslel jsem s tím skutečně pálit. 
Místo přímo tou polovodičovou laserovou hlavou to tam tlačit přes celý 
ten systém zrcátek a finální optiky.

U zaměřování CO2 paprsku jsem viděl, že někdo používal tlusté plexi. V 
tom plexi to udělalo takovou pěknou 3D strukturu, kde bylo vidět jednak 
usazení paprsku vůči zrcátku, tak i homogenitu toho paprsku.

Nepochopil jsem to s ostřením a syčením. Já jsem si nikdy (u 
polovodičového laseru) zvukových efektů nevšiml. Navíc tam dělají randál 
větráky, případně i ofuk.

PL

******************

Dne 2.1.2022 v 20:05 Pavel Hudeček napsal(a):
> Ano, pilotní paprsek se běžně používá, tedy aspoň se ZnSe objektivem, 
> Ge nebo GaAs už průhledné nejsou. Měl jsem ho dokonce udělanej u 
> pokusné sestavy, ale pak jsem jednou zapomněl přepnout a velkej bráška 
> malýmu propálil zadnici...
> Modrej bych tam nedával, tam už se dost liší ohnisko. Je vlastně 
> trochu zázrak, že u červenýho ne. Navíc mám pytlík červených ukazovátek.
>
> A např. zaostření se dobře pozná podle zvuku. U toho polovodičovýho 
> jsem hned věděl, že z toho asi nic moc nebude, když to nejen nesyčelo 
> správně, ale vlastně vůbec. Takže když přidám fakt, že hlava končí 
> kuželem a řezná zóna je těsně pod ním, tak ten pilotní paprsek ani tak 
> moc nejspíš potřeba nebude, spousta ploterů ho nemá. Zábavný je pak 
> seřizování optiky: Další zrcátko se zakreje kartonem, pak se vždysky 
> jen blikne a v patřičném místě blikne plamínek a zbyde černý kolečko.
>
> U plastu od začátku počítám s balením do grilovacího alobalu.
>
> Mimochodem, dá se nějak docílit, aby v TB výslednej mail měl stejnej 
> font a velikost, jako je vidět v editoru? Ten rozdíl mě dost irituje, 
> žádnej z dřív vyzkoušených klientů to nedělal.
>
> PH
>
> Dne 02.01.2022 v 19:36 Petr Labaj napsal(a):
>> Jakou mají ta zrcátka odrazivost pro modrou barvu?
>> Pro počáteční pokusy byste jako zdroj světla mohl použít tu hlavu s 
>> polovodičovým laserem.
>> Zřejmě by se dalo ji zaostřit "na nekonečno".
>>
>> Pokud byste tiskl ty plastové díly, tak by možně nebylo špatné jím 
>> udělat "štít". Tedy předsadit před ně jednoduchý tvar třeba z 
>> hliníkového plechu.
>> Tenký hliník se dá i stříhat běžnými nůžkami.
>> Nebo v limitním případě možná jenom polepit alobalem. Hliník bude mít 
>> na těch 10.7um asi slušnou odraznost.
>> Viz třeba přiložený malý graf.
>>
>> PL
>>
>> ************************
>>
>> Dne 2.1.2022 v 18:43 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Předpokládám, že tak první tejden dva a až mě to omrzí tak četnost 
>>> klesne podobně jako 3D tisk, člil třeba 1 za měsíc a párkrát za rok 
>>> pár dní za sebou.
>>>
>>> No 100W už na kratší ohniska kov trochu řízne, očouzenej Fe drát 
>>> poměrně rychle přepálí, ale i na menší výkony se používají rošty z 
>>> vertikálních plechů. Je to jednak aby pod obrobkem byl prostor kam 
>>> jde foukat a taky proto, že blízký odraz by spodní stranu obrobku v 
>>> okolí řezu opálil. Delší ohniska, kde je řezná zóna třeba 10 mm, 
>>> trochu řežou i 1-2 cm mimo, ale hodně hnusně. Takže celá sestava pak 
>>> je rošt a pod ním třeba kachlíky rubovou stranou nahoru, tašky, 
>>> cihly, písek*, štěrk a pod, nebo mezera na větší rozptýlení a pak 
>>> hladina vody.
>>>
>>> Ten chladič je dobrej nápad, měl by stačit nějakej nalepovací na 
>>> integráče. Jen mi teda trochu komplikuje plán lepit tam piezo. V 
>>> Laser material processing jsem čet, že mikrofon nalepenej pod 
>>> zrcátkem registruje zvuky, který odpovídají různým stavům řezání, 
>>> tak jsem to chtěl zkusit. No zrcátek mám víc ...
>>>
>>> Hlavní je plast v okolí optiky chránit před zásahem, protože jinak 
>>> optiku očoudí. U čoček často není šance to vyčistit. Nakonec jsem 
>>> našel hlavu z PL, tak odpadnou vopruzy s celníkama a dlouhý čekání.
>>> https://www.ebay.com/itm/353354049339
>>> Ale teda cena je, že bych za ni z číny měl celou sadu. A to mám v 
>>> košíku ještě čočky z DE, celkem 88 eur...
>>>
>>> * Ten písek se dá na 100W i nezaostřeným paprskem spékat a tavit, to 
>>> je další věc, že když bude fungovat řezání, rád bych pokračoval k 
>>> tisku spékáním prášku. Jen nevím, jak to řešit softwarově.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 02.01.2022 v 15:32 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Poloha trubky: ano, já jsem se v druhém mailu opravil. Neuvědomil 
>>>> jsem si, že ji máte namontovanou nastojáka.
>>>>
>>>> Smrad a komín: předpokládám, že bydlíte někde na samotě u lesa. 
>>>> Pokud ne, a pokud budete řezat víc, tak možná začnete mít problémy. 
>>>> Aspoň někteří laseristi prý problémy v husté městské zástavbě měli. 
>>>> A tak tam pak osazují všelijaká filtrovací rouna a uhlíkové filtry.
>>>>
>>>> Podložka: u laserů, které neříznou kov, to možná nebude tak 
>>>> kritické. Dovedl bych si představit i nějaké nerezové síto. Třeba i 
>>>> DIY, natahat dráty do osnovy.
>>>> Případně rošty, které se dávají buď do kabelových tras nebo na 
>>>> pochozí lávky. Případně si nechat nařezat z tenkého plechu nějaké 
>>>> hřebeny. Pro první pokusy by možná vyhovělo i prkno s natlučenými 
>>>> hřebíky (špičkou nahoru).
>>>> Já pro polovodičový laser používám kus 2mm nerezového plechu.
>>>>
>>>> Držáky zrcátek: ta zrcátka by nemusela moc hřát, ne? Takže plast by 
>>>> mohl vyhovět. Případně se nad konstrukcí zamyslet a vymyslet nějaké 
>>>> jednoduché tvary, které by se daly levně na chlapském laseru 
>>>> říznout z hliníkového nebo i ocelového plechu a ohnout.
>>>> Pokud plast a pokud zrcátka víc hřejou, tak co na ně z druhé strany 
>>>> nalepit hliníkové chladiče?
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *******************
>>>>
>>>> Dne 2.1.2022 v 4:03 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>> Asi metr daleko je díra do komína, proto je ten laser právě tam. 
>>>>> Stačí jen zakrýt "akvárkem", zapojit rouru s větrákem. To považuji 
>>>>> za samozřejmost, se kterou nejsou problémy, tak nebyl důvod se 
>>>>> ptát:-) Otevřené konstrukce bych se nebál, smradu jo:-)
>>>>>
>>>>> Jako že by se kvůli vynechání jednoho zrcátka měla celá konstrukce 
>>>>> změnit na monstrum dlouný 1,6 m plus délka osy Y?
>>>>> Když už laser vodorovně, tak zrcátko otočit, že by trubice ležela 
>>>>> vedle delší osy. Ale celkově mi to přijde komplikující. Trubice na 
>>>>> zdi u mě jasně vede, zabírá minimum místa a zbytek je snadno 
>>>>> oddělitelný.
>>>>>
>>>>> Pokud není trubice vodorovně, tak v ose Z problém nevidím, i když 
>>>>> jsem se ještě nerozhod které řešení zvolit:
>>>>> 1. Sada nějakých podložek pod nožičky. Prostě vytisknu 4 sady 
>>>>> podložek 40, 80, 160 mm a zbytek doštelovat výškou hlavy.
>>>>> 2. Nohy rovnou prodloužit a udělat nějakou zvedací konstrukci pod 
>>>>> podložku, třeba 3 ks:
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005001864615936.html
>>>>> 3. Vyrobit 1 ks takovýho pantografovýho stolku přes celou plochu. 
>>>>> Ale to by zas asi vyžadovalo moc precizního obrábění kovů.
>>>>> 4. Teď mi došlo, že polička je štelovatelná, takže prostě udělám 
>>>>> jednu jemom jako rám, na kterej se bude pokládat plotter a druhá 
>>>>> pod tím na obrobky.
>>>>>
>>>>> Ale nevím jak s podložkou pod obrobek. Chtěl bych nějaký rošt 
>>>>> skládaný z vertikálních plechů, třeba něco jako je na chození po 
>>>>> střechách. Netuším, jak se to jmenuje. V nejhorším hromada 
>>>>> nejlevnějších pilových listů, trubiček a 2 závitové tyče.
>>>>>
>>>>> Pak ještě uvažuju o levné alternativě, že bych většinu dílů pro 
>>>>> optiku vytisknul z plastu a zabalil do grilovacího alobalu:-) Tam 
>>>>> bych se hmotnosti nebál. Ale zas nevím, jestli by tepelná 
>>>>> roztažnost nevedla k příliš velkému odklonu paprsku. Možná 
>>>>> kompromis, první zrcátko na kovu, zbytek plast a pak na konec 
>>>>> kužel srolovanej a spájenej z Cu pásky.
>>>>>
>>>>> PH
>>>>>
>>>>> Dne 02.01.2022 v 2:28 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> Lamerské poznámky:
>>>>>> - Hmotnost hlavy podle mě problém dělat nebude. I kdyby se to 
>>>>>> mělo tendencí sklápět (což skoro určitě nebude), tak by se to 
>>>>>> dalo snadno řešit.
>>>>>> - Problém vidím v ose Z. Pokud budete chtít řezat/gravírovat 
>>>>>> různě tlusté materiály, tak by to asi chtělo pod dnem té 
>>>>>> mechaniky udělat výškově stavitelný stůl.
>>>>>> - U Vás by se při vhodné orientaci toho plotteru vůči laserové 
>>>>>> trubce možná dalo vynechat první zrcátko - trubka by svítila 
>>>>>> rovnou do zrcátka na kraji portálu.
>>>>>> - U zcela otevřené konstrukce bude možná problém s exhalacemi. 
>>>>>> Pak by se asi musel udělat nějaký odtah přímo z místa řezu. Ale 
>>>>>> to znamená současně s hlavou tahat tlustou hadici.
>>>>>> - Možná jsem zbabělec, ale dělat to celé jako otevřenou 
>>>>>> konstrukci mi připadá docela hardcore. Zamyslel bych se nad tím, 
>>>>>> jestli by se nad osy, kudy půjde paprsek, nedaly udělat nějaké 
>>>>>> "tunely". Ale je fakt, že CO2 laser nemám, a tak je to možná 
>>>>>> jenom strach z neznáma. Tak, jako se lidi co nemají žádný laser 
>>>>>> bojí i těch polovodičových.
>>>>>>
>>>>>> Pokud to skutečně zrealizujete, tak jsem velmi zvědavý na 
>>>>>> výsledek. Pak by to skoro stálo za napodobení.
>>>>>>
>>>>>> PL
>>>>>>
>>>>>> *******************
>>>>>>
>>>>>> Dne 1.1.2022 v 23:28 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>>>> Dobrý den všem,
>>>>>>>
>>>>>>> mám
>>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005001615583892.html
>>>>>>> funguje, ale nic moc, výkon je malý, tak na gravírování překližky.
>>>>>>> mám taky 100 W CO2 laser s příslušenstvím, přidělanej vertikálně 
>>>>>>> na zdi, pod ním polička a tak už asi 10 let čeká na využití.
>>>>>>> Ten v pohodě řízne 10 mm prkno:-)
>>>>>>> Tak mě napadlo, že koupím něco jako
>>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/33052187457.html
>>>>>>> komplet variantu "si lens combo"
>>>>>>>
>>>>>>> Představuju si to takhle:
>>>>>>> 1. Hlava by šla místo tý slabý polovodičový, místo kabelu 
>>>>>>> hadička se vzduchem, kabel na řízení laseru do zdroje k laseru.
>>>>>>> 2. Na konec osy X by přišel držák "2nd mirror".
>>>>>>> 3. Na konec osy Y by přišel držák "1st mirror" otočenej aby 
>>>>>>> paprsek shora dostal na osu Y.
>>>>>>> 4. Na poličku přilepit vytištěné rámečky, do kterých pasují nohy 
>>>>>>> plotteru, aby byl fixován v poloze, kdy laser svítí doprostřed 
>>>>>>> "1st mirror".
>>>>>>>
>>>>>>> Lepší by asi bylo ještě před tím:
>>>>>>> 0. Mechaniku předělat, aby motorky osy Y nejezdily s osou X, ale 
>>>>>>> pevně seděly na koncích osy Y a jen vozily pásy s osou X, čímž 
>>>>>>> zmizí kabely, co by se mohly připlést do paprsku.
>>>>>>>
>>>>>>> Ve finále by pak třeba nad pravou Y byl paprsek a kolem levé Y 
>>>>>>> omotanej kabel k motorku X a hadička. U hlavy by se sešel 
>>>>>>> paprsek zprava a hadička zleva.
>>>>>>>
>>>>>>> Představuju si to jako Hurvínek válku, nebo je to realistický?
>>>>>>> Nebude např. taková hlava na původní mechaniku moc těžká? Že by 
>>>>>>> se třeba kejvala a paprsek šmajdal?
>>>>>>>
>>>>>>> Další věc je, že by se mi víc líbila hlava, jako je
>>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/32598338644.html
>>>>>>> protože je přímo dělaná pro víc ohnisek a taky má uchycení na 
>>>>>>> pás, kdybych i osu X chtěl předělat podle bodu 0
>>>>>>> Ale vůbec nevím, k čemu je na ní ten kus plechu tvaru Z vpravo.
>>>>>>> A stejně tak nevím, k čemu je na "1st mirror" ta část s 1 velkou 
>>>>>>> a 4 malejma dírama. To bych asi uříz:-)
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list