Re: Dlouhodobá tepelná odolnost chemického cínování PCB

Pondělí Květen 31 15:16:35 CEST 2021

Kdysi davno jsem si samodomo desky taky cinoval touhle lazni.
Stejne problemy. A proto jak sel cas, tak uz desky radeji objednavam hotove.

Ten rozklad SnCl2 je pekne popsan na wiki.
Ono i v bezpecnostnim listu (u Macha) je v kapitole 10 uvedeno ceho se
vyvarovat: expozici vlhkosti a vzduchu (kysliku).

JURP

Dne 31.5.2021 v 14:54 Petr Labaj napsal(a):
> Je to možné.
> I když zrovna o vlivu mědi v cínu se v tom popisu třeba na Wiki nikde nemluví.
> 
> ****
> 
> Vyzkoušel jsem pájitelnost.
> Použil jsem tu desku tak, jak jsem ji vytáhl po 10 letech z mrazáku. Ani jsem ji 
> neumyl nebo neotřel. Vzal jsem svůj běžný trubičkový cín (63/37) a nepřidal 
> žádné dodatečné tavidlo.
> Dopadlo to výborně. Krásně rozlitý bobek. Takže značka ideál.
> 
> ****
> 
> Rád bych dal řeč s někým, kdo chemické cínování taky dělá nebo o tom něco ví.
> 
> Používám lázeň na bázi chloridu cínatého a thiomočoviny.
> O téhle lázni je známo, že nemá moc dlouhou životnost. V praxi mám ověřeno, že 6 
> měsíců je to stále stejné, pak se trochu začne zhoršovat a zhruba po 8 měsících 
> už to začne být špatné.
> To zhoršování znamená, že to vytváří v té cínové vrstvě asi nějaké 
> intermetalické slitiny, které zhoršují pájitelnost. Pozná se to trochu i na 
> vzhledu, není tak lesklý stříbrný, ale spíš šedý.
> Takže to beru jako fakt a každého 1/2 roku si prostě namíchám novou lázeň.
> 
> Jenže problém je, že v poslední době už ani nová lázeň necínuje dobře. A i 
> chování té lázně se liší - dřív to vytvářelo na dně taková "pohoří" nějaké pevné 
> složky. Ta se postupně ztrácela tím, jak se cín z lázně odebíral nanášením na 
> desky.
> Teď už se tam ani v nové lázni skoro nic na dně neobjeví, případně jen nějaké 
> minimum.
> A hlavně to cínuje evidentně hůř. Nová lázeň se chová skoro stejně, jako dřív ta 
> stará  po více než 8 měsících skladování.
> Takže třeba ta 10 let stará deska z mrazáku se pájela líp, než když teď udělám 
> novou desku a nově ji pocínuju.
> 
> Takže otázka zní: která z těch složek časem nějak degraduje? Ten chlorid cínatý 
> nebo thiomočovina?
> Jinak tam už je jenom kyselina sírová, tak to zřejmě nezpůsobuje.
> Asi by se dalo sázet na ten chlorid. Ten sice na povrchu vytvořil pár tuhých 
> krystalků, pravděpodobně absorbováním vzdušné vlhkosti. Krystalky jsem vyhodil. 
> Pod nimi ten chlorid vypadá od pohledu stejně jako dřív.
> Thiomočovina není hygroskopická, tak vypadá furt stejně.
> 
> Zkusil jsem i lázeň změnit přidáním vyššího množství chloridu. Úvaha byla, že je 
> možná díky pohlcené vodě třeba míň koncentrovaný. Ale toto dopadlo beze změny.
> Zvýšení koncentrace kyseliny sírové zdánlivě situaci ještě trochu zhoršilo (ale 
> nevýznamně).
> 
> Všechny chemikálie i výsledná lázeň jsou skladovány za nízké teploty (cca 10-14 
> C) a ve tmě. Samozřejmě v uzavřených plastových pixlách.
> 
> Pokud má někdo nějaké tipy/znalosti/zkušnosti, tak za ty děkuji předem.
> 
> Petr Labaj
> 
> ***************************
> 
> Dne 31.5.2021 v 8:27 Šerých Jakub napsal(a):
>> A hlavně to bude totálně prodifundované mědí, takže po čistém cínu tam nebude 
>> ani památky.
>>
>> Jakub Šerých
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Jaroslav Buchta
>> Sent: Sunday, May 30, 2021 9:00 PM
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Subject: Re: Dlouhodobá tepelná odolnost chemického cínování PCB
>>
>> No nevim, jak moc se da srovnat par atomu silna chemicky nanesena vrstvicka a 
>> normalne pretavena hromadka na SMD padu...
>>
>> Dne 30.05.2021 v 20:57 Petr Labaj napsal(a):
>>> Prý ty spoje křehnou a ničí se.
>>> Proto jsem ten pokus dělal.
>>>
>>> PL
>>>
>>> ***********************
>>>
>>> Dne 30.5.2021 v 20:43 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>> Zajimave, a co dela bezolovnata elektronika kdyz je ji zima?
>>>>
>>>> Dne 30.05.2021 v 20:40 ToMaS napsal(a):
>>>>> tady to popisuji ...
>>>>>
>>>>> https://cs.wikipedia.org/wiki/C%C3%ADnov%C3%BD_mor
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 30. 5. 2021 v 20:37 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>> A nebylo to spis tak, ze jim ty knofliky v Rusku ukradli?
>>>>>> sry, nedalo mi to :-D
>>>>>> Dne 30.05.2021 v 20:35 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>>> Kdysi dávno jsem začal všechny své DIY desky chemicky cínovat.
>>>>>>> Někdo mě tehdy postrašil, že čistý cin je háklivý na zimu.
>>>>>>> A že už Napoleon na to dojel, když se jeho vojákům v Rusku
>>>>>>> rozpadly cínové knoflíky, a oni si nemohli zapnout mundur.
>>>>>>>
>>>>>>> Tak jsem tehdy (v roce 2011) udělal pokusný tišťák, pocínoval ho a
>>>>>>> strčil do mražáku.
>>>>>>>
>>>>>>> Dneska jsem ho při odmražování po 10 letech vyndal.
>>>>>>> A vypadá, jako bych ho tam strčil před hodinou. Naprosto žádné
>>>>>>> stopy degradace.
>>>>>>>
>>>>>>> Takže kdyby měl Napoleon mojí cínovací lázeň, možná tehdy mohl
>>>>>>> vyhrát a v Rusku by se dneska mluvil francouzsky.
>>>>>>> A hlavně vím, že se cínování desek nemusím bát.
>>>>>>>
>>>>>>> PL

-- 
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus