Re: zapojení saunových kamen
Vláďa Anděl
vaelektronik na vaelektronik.cz
Středa Únor 3 12:39:14 CET 2021
No popřemýšlím o tom. Ale zase když je to třífázové a ten svod je
vlastnost a nikoliv závada, měl by být svod všech fází zhruba stejný a
chránič by vyhazovat neměl. Vyzkouším to přes chránič a uvidím.
Saunu dáváme do 40 let starého baráku, kde jediný 5 drátový kabel od
rozvaděče je k tepelnému čerpadlu (původně je pro elektrokotel), jinak
je všechno dvoudrát/čtyřdrát. Při tom rozvaděč před 3 lety dávali nový.
Když už děda v 91 letech nemohl dělat s uhlím, dal se tam elektrokotel a
kvůli tomu se dával silnější přívod do baráku (3x40A) a nový rozvaděč.
Ten kotel sežral za zimu elektriku za 70000 Kč a to se hóóódně šetřilo.
Uvažoval jsem, že zásuvky předělám na třídrát a dám všude chrániče.
Přítelkyně, které ten barák patří, na mě koukala, jako bych se zbláznil.
Prý když to funguje... Sauna bude v prádelně na kachličkách, pospojovat
se to dá leda s radiátorem, ale to už ve vedlejší místnosti mám. Taky
když jsme dělali výkop pro trubky k vrtu (je 20 m od baráku), vylepšil
jsem uzemnění - dal jsem do výkopu uzemňovací pásek.
Ale myslím si, že pokud by mělo pospojování opravdu dobře fungovat,
muselo by to být udělané podobně, jako na dráze (u tramvají) u
nástupních ostrůvků. Tam je pásek okolo a připojený ke koleji. Kolej má
proti zemi u tramvají max. 20V a u dráhy 70 (krátkodobě jsme naměřili až
200) a i když prší, dá se na ten vagón bez problémů sáhnout. Ale kopat v
prádelně kachličky teda nebudu.
Anděl
Dne 03.02.2021 v 11:26 Jan Kuba napsal(a):
> Presne tak, uz se tontu probiralo. Podle. me je chranic pred takovymi
> spotrebici jen zdroj problemu. Zvlast, kdyz se da udelat bezpecna
> ochrana proti urazu el. proudu jinymi zpusoby. Pospojeni, zemneni,
> oddelovaci trafo apod..
> Podobne jsou na tom male prutokove ohrivace konstruovane tak, ze voda
> obteka primo obnazena topna telesa. Tam si s chranicem nildo neskrtne..
>
> středa 3. února 2021 hwnews konference <hwnews na cncnet.info
> <mailto:hwnews na cncnet.info>> napsal(a):
>
> Uz jsem to tady asi psal. Mame starou kalici pec na elektriku. Kdyz
> jsem ji rekonstruoval tak jsem nasel odpojovac elektriky mechanicky
> napojeny na dvirka do pece. Samozrejme netuse na co to tam je jsem ho
> odpojil a pec nechal jen na termostatu.
> Samozrejme pri prvnim otevreni a sahnuti klestema dovnitr jsem ji
> koupil a to jako teda poradnou. Nicmene dost rychle to probijeni
> klesalo...uz si to moc nepamatuju...tusim od pomerancove to ale bralo
> pekne.
> Podle me od urcite teploty vede skoro vsechno....protoze v ty peci
> byla vyzdivka normalne se samotovych cihlicek...nejblizsi elektrika
> minimalne 3cm.
>
> RV
>
> út 2. 2. 2021 v 17:30 odesílatel Vláďa Anděl
> <vaelektronik na vaelektronik.cz
> <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>> napsal:
> >
> > Děkuji moc za názory. Z toho, co jsem si tady přečet mám asi
> následující závěr.
> > Když už jsem pro tu saunu chránič koupil, tak ho tam dám - návod
> od kamen jsem si přečet až potom :-) Kdyby zahřátím těles měl až
> tak moc klesat svodový odpor, tak bych to pak řešil. Přes ten
> chránič půjde ještě jedna zásuvka, která bude v místnosti u sauny.
> Takže žádný celý byt :-)
> >
> > Co dělá svodový odpor izolace v topných tělesech po zahřátí, by
> mě taky zajímalo. Tuhle otázku jsem si ale kladl už u nepřímo
> žhavených elektronek se sériovým žhavením (televize), kde je mezi
> žhavením a katodou třeba i 200V, v katodě je nějaký odpor a nejen
> že to vydrží, ale ani do toho těch 50 Hz nijak obzvlášť nelezlo.
> Tak to snad ani tady nebude taková hrůza.
> >
> > Anděl
> >
> > Dne 2.2.2021 v 14:22 Holec Jiří napsal(a):
> >
> > Ano to je přesně můj plán. Jedno FI co bude držet kamna a věci s
> tím spojené – nějaký ovládací panel. Pokud to FI vypadne tak co,
> žiju a obleknu se abych nenastydl.
> >
> >
> >
> > Ale představa že ze mě leje pot – tedy asi celkem dobře uzemněný
> a cvrdám vodu do kamen která mají svod, děkuji nechci.
> >
> >
> >
> >
> >
> > From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz
> <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>> On Behalf Of Jirka Mww
> > Sent: Tuesday, February 2, 2021 1:08 PM
> > To: HW-news <hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
> > Subject: Re: zapojení saunových kamen
> >
> >
> >
> > Diskuze na webu Elektrika na téma chráničů pro bojlery, mrazáky,
> plynové kotle... nemá jasný závěr. Podle normy se to nemusí, návod
> výrobce má před normou přednost, rozhodně by to nemělo být za
> chráničem, který je pro celý dům nebo byt jen jeden. Součet
> únikových proudů všech možných spotřebičů už může být moc. Já
> bych tam chránič dal, ale samostatný.
> >
> >
> > Zdravi
> > Jirka Sloupenský OK1MWW
> >
> >
> >
> >
> >
> > út 2. 2. 2021 v 12:00 odesílatel Jiří Linhart
> <hw.jirilinhart na gmail.com <mailto:hw.jirilinhart na gmail.com>> napsal:
> >
> > Záleží jaký vybavovací proud má chránič. Mám doma 0,03A a někdy
> když jedou celá domácnost tak vypadne.
> >
> > JL
> >
> > Dne 02.02.2021 v 10:22 Jan Kuba napsal(a):
> >
> >
> https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=printpage;topic=24138.0
> <https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=printpage;topic=24138.0>
> >
> >
> >
> > Tady je řečeno hodně. Mně se nejvíc líbí ta odpověď že kamna
> jsou chráněná proti dotyku už tím že jsou horká. Před časem tu šla
> diskuze - řešiliy se svdové proudy u rozžhavených částí tepelných
> spotřebičů. S těmi kamny to bude podobně jako s bojlerem nebo
> elektrickou troubou. Já například elektrickou troubu v kuchyni mám
> bez chrániče. Když je studená má izolační odpor víc než 10 mega.
> Když je horká, tak klidně jen 100 k a méně. Je řádně uzemněná,
> zanulovaná, pospojená - úraz nehrozí.
> >
> > úterý 2. února 2021 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz
> <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>> napsal(a):
> >
> > Dobrý den,
> >
> > koukám do návodů pro zapojení saunových kamen a všude píšou, že
> se kamna nemají zapojovat přes proudový chránič. Je k tomu nějaký
> důvod? Svodový odpor topných těles jsem v jednom návodu našel
> >1MOhm, to je o 2 řády víc, než potřebuje chránič k vypnutí.
> >
> > Anděl
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> >
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> >
> > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> >
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> >
> >
> >
> >
> >
> > Odesílatel zprávy si vyhrazuje právo, pod sankcí neplatnosti,
> uzavírat smlouvy pouze v písemné formě, přičemž za písemnou formu
> je považována pouze forma listiny opatřená podpisy oprávněných
> zástupců smluvních stran, případně její elektronicky konvertovaná
> podoba. Žádná jiná forma ujednání nemůže být považována za platně
> a účinně uzavřenou smlouvu a obsah tohoto emailu není možné
> považovat za návrh na uzavření jakéhokoliv smluvního vztahu.
> Odesílatel zprávy dále vylučuje přijetí jakékoliv nabídky pouhým
> chováním jakékoliv smluvní strany, zejména poskytnutím nebo
> přijetím plnění.
> >
> >
> >
> > Jakákoliv skutečnost, která by mohla vyplynout ze sdělení
> obsaženého v tomto e-mailu, nemůže být brána za závazný příslib
> plnění, který by zakládal povinnost odesílatele zprávy uzavřít
> smlouvu, nemůže být brána za vzdání se práva či prominutí dluhu ze
> strany odesílatele zprávy, a to až do doby, dokud nebude stvrzena
> písemně v listinné podobě a opatřena podpisem oprávněného zástupce
> odesílatele zprávy.
> >
> >
> >
> > Odpověď adresáta na nabídku odesílatele zprávy s jakýmkoliv
> dodatkem nebo odchylkou není přijetím nabídky na uzavření smlouvy,
> ani když podstatně nemění podmínky nabídky. Odesílatel zprávy
> vylučuje modifikovanou akceptaci nabídky.
> >
> >
> ___________________________________________________________________________________________
> >
> >
> >
> > The message sender reserves the right, under penalty of nullity,
> to conclude the contract in writing; the written form is
> considered the only form of instrument to be signed by authorized
> representatives of the parties or its converted form
> electronically. No other form of arrangement cannot be considered
> as validly and effectively contracted and content of the email
> cannot be considered as a proposal for the conclusion of any
> contract. The message sender also precludes the adoption of any
> offer simply the behavior of any contracting party in particular
> the granting or taking of performance.
> >
> >
> >
> > Any fact that could arise from the communication contained in
> this e -mail cannot be taken as binding promise of transaction,
> which required the sender to contract or cannot be taken as a
> waiver or debt forgiveness by the sender of the message until it
> will be confirmed in writing in paper form and signed by an
> authorized representative of the message sender.
> >
> >
> >
> > Reply of the message sender with any amendment or variation is
> not accepting the offer to conclude a contract, even if not
> substantially alter the terms of the offer. The message sender
> excludes modified acceptance of the offer.
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20210203/82df5407/attachment.html>
Další informace o konferenci Hw-list