OT - vax/antivax

Sobota Prosinec 25 19:46:48 CET 2021

Princip vakciny je novy, na lidech nikdy nezkouseny, podle ruznych 
informaci to s pokusnymi zviraty nedopadalo v delsim case dobre. Ale to 
jsou ruzne utrzkovite zpravy. Neco jsem o tom okrajove precetl, je tam 
asi nejaky prevratny vynalez co blokuje imunitni system, aby ty retezce 
ve vakcine hned neznicil. Ale co kdyz to zablokuje i niceni jinych 
retezcu? A spousta dalsich otazek. Jako nechci to asi dal testovat navic 
zadarmo...
Vazne neverim, ze je to zazrak, ktery funguje na vsechny mutace, jen se 
ho musi dat konska davka a je to pecka...

Dne 25.12.2021 v 19:39 Jindroush napsal(a):
> Pan Zahradnik napsal pres kopirak to, co vam po 'internetech' napise 
> jakykoli covid popirac. Vakciny nahovno, experimentalni, neprovereny, 
> nova technologie, big pharma. Pote treba "lekari neleci, jen paralen 
> po telefonu", takze pak tzv. "lecba" vit. C, zinek, isoprinosin. To je 
> znamy repertoar. Chybel 'telesny magnetismus', genova DNA terapie, 
> grafen, 5g cipy, odcervovac na kravy, 'chripecka' a informace, ze 
> 'mokrej hadr na hube' nefunguje.
>
> U tech vakcin je to taky podobne:
> a) proc by vakcina mela mit dlouhodobe ucinky, tj. jmenujte nejakou 
> vakcinu z predchozich, ktera dlouhodobe (negativni) ucinky mela? 
> Nenajdete, protoze vtip je v tom, ze podani je malo caste ci 
> jednorazove (takze se "neco" v tele nekumuluje) a mechanismus je ten, 
> ze nauci neco imunitni system a pak se rozlozi.
> b) takove to, ze neni dlouhodobe odzkousena - zadny antivax vam 
> nerekne, co je 'dlouhodobe', protoze tim by si leda nabehli, az se 
> zjisti, ze se nic nestalo, dale pak opet treba porovnat s existujicimi 
> vakcinami, protoze u tech to nikdo nikdy neresil.
> c) co se tyce kratkodobych ucinku, jsou to jedny z nejprozkoumanejsich 
> vakcin vubec, pri tom mnostvi podanych davek
> d) ty "sestrenice znameho tety moji maminky mela kamarada, co po 
> vakcine NECO STRASNYHO", dost casto infarkt a umrel. Zajimave je, ze 
> vzdycky se tohle stava jen antivax znamym, tem vsichni ockovani v 
> okoli umiraji, ale naockovani (pripominam, ze jsou jich miliardy, 
> cesku miliony lidi), ti nikoho takoveho neznaji. SUKL eviduje snad 150 
> (naposled, kdy jsem se dival) umrti, ktere nastaly PO vakcine. Tj. 
> neni tam proverena kauzalni souvislost, jen casova souslednost. Na to, 
> aby se dalo o kauzalni souvislosti uvazovat, musel by se vzit ten 
> negativni ucinek ve stejne vekove skupine (alespon) a pak porovnat 
> cetnost mezi ockovanymi a neockovanymi. Protoze kazdy den, kazdy 
> clovek, ma nejakou pravdepodobnost umrti.
> e) U kazde vakciny se musi vzdy zkoumat pomer mezi rizikem podani a 
> rizikem onemocneni. Tam samozrejme vax i antivax vidi naprosto opacna 
> cisla. Vtip je v tom, vybrat si nekoho, kdo ma expertizu a vzdelani na 
> to, aby poskytl relevantni informace - a dost take zalezi na tom, co 
> je v tomto okamziku mainstreamovy nazor. Dost casto v CR dostavaji 
> slovo mluvici hlavy, kteri tu expertizu nemaji, i kdyz maji titul z 
> oboru, ktery by se zdal podobny. Muzeme jmenovat: Beran, Pirk, 
> Smucler, Hnizdil, Pekova, Turanek, Balik, Pollert a dalsi (Zdrave 
> forum a pak mozky jako Dusek, Landa apod). Ja si radsi poslechnu u nas 
> Meses, venku treba co pise CDC, WHO apod. Na 'zneuznany geniusis z 
> cech, ktery zjistil ze' neverim z principu.
>
> Co se tyce dalsich davek, je to pro me trochu zklamani, ale na druhou 
> stranu je to logicke a podobne ockovani na chripku - tam se take pri 
> kazde sezone musi ockovat znovu, kvuli aktualne se vyskytujicimu kmenu.
>
> Jeste tema protilatky - protilatek je vice druhu (z hlavy si to 
> nepamatuji), ruzne laboratore pouzivaji ruzne testy na ruzne 
> protilatky, proto lze uroven tezko srovnavat. Dale samozrejme neni 
> jasne, zda uroven protilatek XXX znamena, ze jedinec je chranen. A 
> samozrejme, ockovani je levnejsi, nez tohle plane testovani. Clanek k 
> tomu zde, je nutno predplatne: 
> https://denikn.cz/760426/ja-mam-protilatky-biolog-vysvetluje-co-to-znamena-a-jestli-se-na-ne-muzeme-spolehnout/ 
> Nko obecne vzdy prinaselo dobre info o covidu.
>
> J.
>
> On 25.12.2021 19:06, Jaroslav Buchta wrote:
>> Pan zahradnik napsal celkem zajimave informace. Urcite to muze 
>> pripadne pomoct.
>> Ja zadnej zarytej antivaxer nejsem, 1. a 2. davka mi tehdy prisla 
>> jako dobry napad ale uz o tom uplne presvedceny nejsem - jedna vec 
>> jsou kratkodobe ucinky, druha vec dlouhodobe, treba co kdyz za nejake 
>> 4 roky zacnou ockovany masivne umirat na rakovinu?
>> Ten vyzkum, tlaky na rychle schvaleni atd. si dovedu docela zive 
>> predstavit v tak velkem byznysu, je to novy princip, vedlejsi efekty 
>> se asi zjisti casem...
>> Proste pro 3., 4.... davku uz nejak nadseny nejsem a budu to odkladat 
>> co to pujde. Zvlast, kdyz neverim, ze na aktualni mutace nefungujou 2 
>> davky, podle Izraele ani 3 ale ta 4., to uz je pecka... Stale stejna 
>> "vakcina" zrejme.
>> Covid jsem mel zrejme minule vanoce, od te doby jsem to asi nechytil 
>> a asi ani nejsem schopny to chytit podle toho, kolik lidi nasledne 
>> pozitivnich jsem behem roku potkaval. Nebo aspon nemam prubeh, ze 
>> bych to nejak resil.
>>
>> Dne 25.12.2021 v 18:42 Karel M napsal(a):
>>> Ano, někteří antivaxeři/popírači jsou skutečně jednodušší, viz ty 
>>> jejich demošky,
>>> Jiní jsou ale i studovaní, zběžně docela inteligentní, odborníci ve 
>>> svém oboru a najednou z nich začnou padat blbiny jež se příčí 
>>> lidskému rozumu.
>>> To se týká nejen Covidu, ale všelijakých dezinformací a leckdy k vám 
>>> nesmysly přijdou od více lidí současně během krátké doby.
>>> Jako by to celé řídila nějaká vysílačka :-)
>>> Nemohu si taky nevšimnout určité geografické korelace, nejvíc 
>>> antivaxerů je na Ostravsko, Karvinsko, Třinecko, Ústecko a bývalé 
>>> Sudety.
>>> Z pohledu Evropy, čím víc na východ, tím více antivaxerů. Výjimkou 
>>> je asi bývalé východní Německo, tam je to samý antivax.
>>> No a tak se mi ve šuplíku vedle pana Lukeše objevil i pan Zahradník. 
>>> Pěkné, pěkné.
>>>
>>> Karel
>>>
>>> so 25. 12. 2021 v 18:08 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> 
>>> napsal:
>>>
>>>     Jeden můj velmi moudrý známý říká, že každý člověk má nějaké to
>>>     iracionálno, nějakou tu Grygarovnsou otázku, po které se rozohní
>>>     a začne mlít nesmysly.
>>>
>>>     PH
>>>
>>>     ---------- Původní e-mail ----------
>>>     Od: Petr Labaj <labaj na volny.cz>
>>>
>>>         Znám antivaxerů víc, ale to jsou většinou (slušně řečeno)
>>>         značně
>>>         nemoudří lidé.
>>>         Nebo pak lidé (resp. 1 člověk), který je jinak chytrý, ale
>>>         zase je
>>>         strašně chytlavý
>>>         na konspirační teorie všeho druhu. Přitom jinak fajn borec,
>>>         programátor PLC.
>>>
>>>     _______________________________________________
>>>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>     Hw-list na list.hw.cz
>>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> -- 
> Jindroush<jindroush na seznam.cz>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20211225/24baf3a5/attachment-0001.htm>