OT - vax/antivax

Sobota Prosinec 25 19:39:04 CET 2021

Pan Zahradnik napsal pres kopirak to, co vam po 'internetech' napise 
jakykoli covid popirac. Vakciny nahovno, experimentalni, neprovereny, 
nova technologie, big pharma. Pote treba "lekari neleci, jen paralen po 
telefonu", takze pak tzv. "lecba" vit. C, zinek, isoprinosin. To je 
znamy repertoar. Chybel 'telesny magnetismus', genova DNA terapie, 
grafen, 5g cipy, odcervovac na kravy, 'chripecka' a informace, ze 
'mokrej hadr na hube' nefunguje.

U tech vakcin je to taky podobne:
a) proc by vakcina mela mit dlouhodobe ucinky, tj. jmenujte nejakou 
vakcinu z predchozich, ktera dlouhodobe (negativni) ucinky mela? 
Nenajdete, protoze vtip je v tom, ze podani je malo caste ci jednorazove 
(takze se "neco" v tele nekumuluje) a mechanismus je ten, ze nauci neco 
imunitni system a pak se rozlozi.
b) takove to, ze neni dlouhodobe odzkousena - zadny antivax vam nerekne, 
co je 'dlouhodobe', protoze tim by si leda nabehli, az se zjisti, ze se 
nic nestalo, dale pak opet treba porovnat s existujicimi vakcinami, 
protoze u tech to nikdo nikdy neresil.
c) co se tyce kratkodobych ucinku, jsou to jedny z nejprozkoumanejsich 
vakcin vubec, pri tom mnostvi podanych davek
d) ty "sestrenice znameho tety moji maminky mela kamarada, co po vakcine 
NECO STRASNYHO", dost casto infarkt a umrel. Zajimave je, ze vzdycky se 
tohle stava jen antivax znamym, tem vsichni ockovani v okoli umiraji, 
ale naockovani (pripominam, ze jsou jich miliardy, cesku miliony lidi), 
ti nikoho takoveho neznaji. SUKL eviduje snad 150 (naposled, kdy jsem se 
dival) umrti, ktere nastaly PO vakcine. Tj. neni tam proverena kauzalni 
souvislost, jen casova souslednost. Na to, aby se dalo o kauzalni 
souvislosti uvazovat, musel by se vzit ten negativni ucinek ve stejne 
vekove skupine (alespon) a pak porovnat cetnost mezi ockovanymi a 
neockovanymi. Protoze kazdy den, kazdy clovek, ma nejakou 
pravdepodobnost umrti.
e) U kazde vakciny se musi vzdy zkoumat pomer mezi rizikem podani a 
rizikem onemocneni. Tam samozrejme vax i antivax vidi naprosto opacna 
cisla. Vtip je v tom, vybrat si nekoho, kdo ma expertizu a vzdelani na 
to, aby poskytl relevantni informace - a dost take zalezi na tom, co je 
v tomto okamziku mainstreamovy nazor. Dost casto v CR dostavaji slovo 
mluvici hlavy, kteri tu expertizu nemaji, i kdyz maji titul z oboru, 
ktery by se zdal podobny. Muzeme jmenovat: Beran, Pirk, Smucler, 
Hnizdil, Pekova, Turanek, Balik, Pollert a dalsi (Zdrave forum a pak 
mozky jako Dusek, Landa apod). Ja si radsi poslechnu u nas Meses, venku 
treba co pise CDC, WHO apod. Na 'zneuznany geniusis z cech, ktery 
zjistil ze' neverim z principu.

Co se tyce dalsich davek, je to pro me trochu zklamani, ale na druhou 
stranu je to logicke a podobne ockovani na chripku - tam se take pri 
kazde sezone musi ockovat znovu, kvuli aktualne se vyskytujicimu kmenu.

Jeste tema protilatky - protilatek je vice druhu (z hlavy si to 
nepamatuji), ruzne laboratore pouzivaji ruzne testy na ruzne protilatky, 
proto lze uroven tezko srovnavat. Dale samozrejme neni jasne, zda uroven 
protilatek XXX znamena, ze jedinec je chranen. A samozrejme, ockovani je 
levnejsi, nez tohle plane testovani. Clanek k tomu zde, je nutno 
predplatne: 
https://denikn.cz/760426/ja-mam-protilatky-biolog-vysvetluje-co-to-znamena-a-jestli-se-na-ne-muzeme-spolehnout/ 
Nko obecne vzdy prinaselo dobre info o covidu.

J.

On 25.12.2021 19:06, Jaroslav Buchta wrote:
> Pan zahradnik napsal celkem zajimave informace. Urcite to muze 
> pripadne pomoct.
> Ja zadnej zarytej antivaxer nejsem, 1. a 2. davka mi tehdy prisla jako 
> dobry napad ale uz o tom uplne presvedceny nejsem - jedna vec jsou 
> kratkodobe ucinky, druha vec dlouhodobe, treba co kdyz za nejake 4 
> roky zacnou ockovany masivne umirat na rakovinu?
> Ten vyzkum, tlaky na rychle schvaleni atd. si dovedu docela zive 
> predstavit v tak velkem byznysu, je to novy princip, vedlejsi efekty 
> se asi zjisti casem...
> Proste pro 3., 4.... davku uz nejak nadseny nejsem a budu to odkladat 
> co to pujde. Zvlast, kdyz neverim, ze na aktualni mutace nefungujou 2 
> davky, podle Izraele ani 3 ale ta 4., to uz je pecka... Stale stejna 
> "vakcina" zrejme.
> Covid jsem mel zrejme minule vanoce, od te doby jsem to asi nechytil a 
> asi ani nejsem schopny to chytit podle toho, kolik lidi nasledne 
> pozitivnich jsem behem roku potkaval. Nebo aspon nemam prubeh, ze bych 
> to nejak resil.
>
> Dne 25.12.2021 v 18:42 Karel M napsal(a):
>> Ano, někteří antivaxeři/popírači jsou skutečně jednodušší, viz ty 
>> jejich demošky,
>> Jiní jsou ale i studovaní, zběžně docela inteligentní, odborníci ve 
>> svém oboru a najednou z nich začnou padat blbiny jež se příčí 
>> lidskému rozumu.
>> To se týká nejen Covidu, ale všelijakých dezinformací a leckdy k vám 
>> nesmysly přijdou od více lidí současně během krátké doby.
>> Jako by to celé řídila nějaká vysílačka :-)
>> Nemohu si taky nevšimnout určité geografické korelace, nejvíc 
>> antivaxerů je na Ostravsko, Karvinsko, Třinecko, Ústecko a bývalé Sudety.
>> Z pohledu Evropy, čím víc na východ, tím více antivaxerů. Výjimkou je 
>> asi bývalé východní Německo, tam je to samý antivax.
>> No a tak se mi ve šuplíku vedle pana Lukeše objevil i pan Zahradník. 
>> Pěkné, pěkné.
>>
>> Karel
>>
>> so 25. 12. 2021 v 18:08 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> 
>> napsal:
>>
>>     Jeden můj velmi moudrý známý říká, že každý člověk má nějaké to
>>     iracionálno, nějakou tu Grygarovnsou otázku, po které se rozohní
>>     a začne mlít nesmysly.
>>
>>     PH
>>
>>     ---------- Původní e-mail ----------
>>     Od: Petr Labaj <labaj na volny.cz>
>>
>>         Znám antivaxerů víc, ale to jsou většinou (slušně řečeno) značně
>>         nemoudří lidé.
>>         Nebo pak lidé (resp. 1 člověk), který je jinak chytrý, ale
>>         zase je
>>         strašně chytlavý
>>         na konspirační teorie všeho druhu. Přitom jinak fajn borec,
>>         programátor PLC.
>>
>>     _______________________________________________
>>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>     Hw-list na list.hw.cz
>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

-- 
Jindroush <jindroush na seznam.cz>

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20211225/978b090d/attachment.htm>