[OT] Dukovany

gatilo gatilo na centrum.cz
Úterý Duben 27 09:37:13 CEST 2021 

 27.4.2021, 9:35:46

Když ne z jádra, tak z čeho ?

S pozdravem Pavel
  mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz

--
Jiří Nesvačil napsal:

> Zdravím,

> podívejte se taky na skladování. V německu si mysleli, že je vše ok.
> Nevím co další generaci necháme. Pokud to neovládáme zlikvidovat.

> https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/skladovani-jaderneho-odpadu-v-nemecku.A160129_195826_eko-zahranicni_ozr
> https://en.wikipedia.org/wiki/Asse_II_mine

> Další co mi říká ne je např. Metro a povodeň, kde si všichni mysleli, že
> Metro může být kryt.

> V neposlední řadě na našem území neustále probíhají boje. Jsme taková
> nárazníková zóna východ a západ. Dávat zde jaderky se mi nezdá. Městské
> jaderky a střežit je vůbec problém.

> Jirka

> Dne 26.04.2021 v 22:40 Vláďa Anděl napsal(a):
>> U nás se taky připravuje nějaká konstrukce malého reaktoru. Nedávno o 
>> tom mluvila atomová dáma. Prý že by se to krmilo vyhořelým palivem a 
>> při teplotě 200 st. by nemělo hrozit přehřátí a vytavení jádra 
>> reaktoru. Ostatně to vyhořelé palivo se teď prý taky musí chladit. 
>> Pokud tam budou mít dobře vyřešené, aby radioaktivita nepřecházela do 
>> topné vody a bude to zakopané dost hluboko, aby se záření odstínilo 
>> zemí, nevadilo by mi mít takový reaktor třeba i na zhradě.
>>
>> Ostatně jak je to s těmi haváriemi jaderných elektráren...
>>
>> Jaslovské Bohunice - takový divný princip reaktoru chlazeného CO2, po 
>> dvou haváriích reaktor odstavili. Předpokládám, že to byl pozůstatek z 
>> doby, kdy se zkoušela všelijaká řešení, aby se zjistilo, proč takhle ne.
>>
>> Černobyl - to nebyla elektrárna. Reaktory pro výrobu plutonia pro 
>> atomové bomby fyzikové kvůli nestabilitě nedoporučovali používat jako 
>> na elektrárnu, jenže soudruzi rozhodli jinak... Jak se později 
>> ukázalo, nebylo to tak zcela blbovzdorné a soudruh, co s tím dělal psí 
>> kusy, aniž by pořádně věděl, co se v tom děje, to dovedl až ke 
>> katastrofě. Současné reaktory jsou údajně udělané tak, že když se voda 
>> začne vařit, výkon reaktoru tím i bez dalších regulačních zásahů 
>> klesne. V Černobylu při vaření výkon stoupal.
>>
>> Fukušima - vlna tsunami o velikosti, s kterou se mělo počítat a 
>> podcenilo se to. Holt specifické problémy v Japonsku. Pokud vím, v 
>> Německu vlna tsunami nehrozí a přesto se tam po Fukušimě začaly 
>> odstavovat jaderné elektrárny.
>>
>> Ohledně provozní radioaktivity toho atomové elektrárny vyzáří méně, 
>> než uhelné. V uhlí bývají nějaké radioaktivní prvky a něco z toho se 
>> dostane i do kouře. Ohledně bezpečnosti jsou dnes jaderné elektrárny 
>> zajištěné tak, že opravdu není třeba se ničeho bát. Po těch letech se 
>> to už naučili dělat dobře.
>>
>> Anděl
>>
>>
>> Dne 26.04.2021 v 13:55 Jindroush napsal(a):
>>> Neni treba "spatnych" davat do uvozovek, s jejich historii pruseru a 
>>> jejich zatajovani.
>>>
>>> Ja tedy myslel spis neco takoveho
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Toshiba_4S
>>>
>>> Jinak je videt, ze je jich ve vyvoji hodne, v provozu jsou snad jen 
>>> ruske lodni (prekvapuje me, ze se do toho pocitaji, protoze 
>>> lodnich/ponorkovych prece musi byt vicero pouzivanych v armade).
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Small_modular_reactor
>>>
>>>
>>> On 26.04.2021 12:54, gatilo wrote:
>>>>   26.4.2021, 12:53:10
>>>>
>>>> Ale děje. Akorát že zase "u těch špatných".
>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov
>>>>
>>>> S pozdravem Pavel
>>>>    mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>>>>
>>>> -- 
>>>> Jindroush napsal:
>>>>
>>>>> Hledejte SMR (small modular reactors). Myslim, ze
>>>>> planovane skalovani je "mestske", ne u panelaku, ale je
>>>>> mozne, ze se to zmenilo. Bohuzel uz o tom ctu dele a zatim se nic 
>>>>> nedeje...
>>>>> J.
>>>>> On 26.04.2021 12:28, Jiri Linhart wrote:
>>>>> Problém bude i v tom, že jenom zvětšit vše 10x neznamená
>>>>> 10x větší výkon a že kdzž to 10x zvětším nebudu nic nového řešit.
>>>>> Podobný problém bude i zmenšení. Proč u paneláku není
>>>>> malá jaderná elektrárna a s tou se nevytápí domy a
>>>>> vedlejší produkt by byla elektřina.
>>>>> JL
>>>>> Dne 25.04.2021 v 22:17 Pavel Hudecek napsal(a):
>>>>> Jen tak pro zajímavost, voda má asi 2 MJ/kg, ztrátový
>>>>> výkon cca 2000 MW, takže chlazení odpaří kolem 1 m3/s. A
>>>>> pak jsou tam taky stávající bloky, nechce se mi teď hledat
>>>>> kolik mají, ale asi taky 1 2 nebo 3 m3 sežerou. Když jsem
>>>>> gůglil Jihlava průtok, našel jsem v různých místech
>>>>> hodnoty 6-12 m3, takže si dovedu představit, že by v létě
>>>>> (kdy elektrárna sežere i víc vody kvůli chlazení pod
>>>>> teplotu vzduchu) mohly ryby skončit na suchu:-)
>>>>>   A je taky otázka, jaký je projektovaný průtok přivaděče…
>>>>>   PH
>>>>>   Od: gatilo
>>>>> Jihlava opravdu není, příliš vodnatá řeka (v americe by to
>>>>> byl creek a v rusku by to ani nekreslili do mapy ).
>>>>> Ale možná, že hlavní problém je doprava velkých strojních
>>>>> celků na místo.
>>>>>   S pozdravem Pavel
>>>>>    mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>>>>>   --
>>>>> Raven napsal:
>>>>>> Ono nejde jen o chladici veze. Je toho vic. Nimene pokud pomatuji 
>>>>>> tak se
>>>>>> kvuliva vode v rece s vykonem nehejbalo.
>>>>>> Dne 25.4.2021 v 19:42 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>> OK, takze jde o doplnovani odparu? Ale vody byva nekdy dost, 
>>>>>>> nekdy mene,
>>>>>>> to se neda osetrit nejakym provoznim predpisem o snizeni
>>>>>>> vykonu/odstaveni v pripade nouze o vodu?
>>>>>>> V celkovem instalovanem vykonu by bylo stejne tech 200MW rozdilu 
>>>>>>> prd.
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 25.04.2021 v 19:38 Raven napsal(a):
>>>>>>>> Ano, treti okruh je uzavreny, ale ne zcela
>>>>>>>> Ve vezich dochazi k docela slusnemu odparu. Vlastne odpar je to co
>>>>>>>> vodu ochlazuje nejvice.
>>>>>>>> Proto rada navstevniku nechape jak je mozne, ze chladici voda je v
>>>>>>>> lete studenejsi nez vzduch proudici vezi...
>>>>>>>>
>>>>>>>> S pozdravem Raven
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 25.4.2021 v 19:31 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>>>> Moment, chlazeni tam nema uzavreny okruh skrz chladici veze? 
>>>>>>>>> Nebo jde
>>>>>>>>> o reseni havarijniho stavu? Treba ti Francouzi asi maji 1400MW 
>>>>>>>>> a jsou
>>>>>>>>> jak rikaji schopni to "ocipovat" na 1200... Ja tam cekam docela
>>>>>>>>> problem v papirech, ze by se to mohlo zdrzet a prodrazit. 
>>>>>>>>> Neprijde mi
>>>>>>>>> to jako zasadni rozdil, ktery by se nejak technicky nedal vyresit.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dne 25.04.2021 v 19:27 Raven napsal(a):
>>>>>>>>>> Veze ani trubky tam nejsou, ale reditele a prislusny team 5. blok
>>>>>>>>>> ma...
>>>>>>>>>> Ale jinak ide o mnozstvi vody v Jihlave. Pokud snizite hladinu v
>>>>>>>>>> Dalesicich tak k cemu tam pak bude precerpacka.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> S pozdravem Raven
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dne 25.4.2021 v 18:43 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>>>>>>>>> Nechme stranou politiku ale vidim vsude, ze se resi vykon 
>>>>>>>>>>> 1200MW,
>>>>>>>>>>> vic pry nejde uchladit. Neni tu nekdo z oboru? Prijde mi to 
>>>>>>>>>>> divne,
>>>>>>>>>>> nebo se to nebude stavet od nuly a jsou uz treba hotove chladici
>>>>>>>>>>> veze nebo trubky? I kdyz dalsi chladici vez by se v tom rozpoctu
>>>>>>>>>>> asi i ztratila, rekl bych cim vetsi vykon, tim lip.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ted teda nechme navic stranou, ze se na 99% stejne nic stavet
>>>>>>>>>>> nebude, protoze to neni oficialne zelene.
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list