dvbt2

[Jan Kuba]

Základ při dnešních instalacích dvb-t antény je vždy dávat LTE filtr. Ta
síť základové LTE se stále rozrůstá a to copři příjmu TV fungovalo včera
nemusí fungovat dnes. Pokud je v lokalitě příjmu dostatečný signál stačí
filtr dát mezi anténu a zesilovač. Když je signál slabý nebo se loví něco
na hranici, vždy je nutné napřed zesilovat  kvalitním a odolným
zesilovačem  přímo u antény a pak teprve ořezat LTE a ostatní brajgl nad a
pod TV pásmem. Důležité v tomto případě je právě ta odolnost toho
zesilovače aby byl schopen bez problémů zesílit i ty nežádoucí signály a
nevznikaly nějaké intermodulační produkty případně nedocházelo k zahlcování
toho zesilovače.

úterý 20. října 2020 Josef Zeman <jozem na volny.cz> napsal(a):

> Dobrý den
>
> Podle třetího obrázku krásně vidím konec pásma toho vestavěného
> zesilovače s filtrem. Opravdu začíná padat s koncem televizního pásma a
> LTE na 800 MHz je v potlačené oblasti. Jen by mne zajímala
> charakteristika toho filtru. Buď u Vás musí být "strašná pára" LTE, nebo
> útlum mimo pásmo propustnosti nic moc. A to k tomu přispívá pokles
> zisku zesilovače samotného. Tedy pokud tam není brouk do jednotek
> GHz. Třeba broučky od Minicircuits mám moc rád. Do 2 GHz vyrovnaný zisk
> i rozumná fázová charakteristika. Vstupní i výstupní impedance 50
> ohmů. Měl jsem v ruce pár samostatných filtrů ke změření, když jsme je
> vybírali. Pro porovnání zkusím jako přílohu jeden z náměrů. Dávaly se
> na terciál tam, kde byly problémy s LTE. Je to váleček s F konektory.
> Na 800 MHz pokles asi 35 dB a výš přes 45 dB. Takového něco bych si tam
> představoval. Intermodulace ve spektru stejně zůstaly a není divu,
> jestli je tam tolik LTE. Asi dvacet dB nad užitečným signálem za filtrem
> je opravdu hodně. Jedině. že by se to nakmitávalo na kabel.
> Podle prvního obrázku odhaduji, že teď zřejmě chytáte Jedlovou horu na
> kanálech 31, 33 a 38. Do toho na kanálech 34 a 36 asi to Německo.
> Spektrum odpovídá tomu, že příjem je v pořádku. Šumové pozadí čisté a
> balíky bez větších propadů. Tím téčkem jste zhoršil přizpůsobení. Spíš
> než pokles úrovně se mohou projevit stojáky na vedení. Záleží, jak se
> potká délka vedení s vlnovou délkou. Tady zřejmě šikovně. To na spektru
> neuvidíme. Tedy záleží na hodně faktorech nastavení. Pak se vyloupnou
> ty selektivní propady. Ono to přizpůsobení zřejmě nebude tak jako tak
> nic moc, když útlum patnácti metrů kabelu pomohl. Zatlumil odrazy. To
> napovídá, že původní kabel funguje jako anténa. Má pár metrů, ale jestli
> je konci mizerný konektor, tak pro příjem LTE úplně stačí. Obecně se
> vyhýbám kratičkým cancourům kabelu. A to používám výhradně lisovací
> konektory. A kritické kousky kabelu si po zalisování konektorů
> "písknu". Než si rozvlnit spektrum v celém městě ....
> Kouknul bych na konektory. Jestli za to nemohou, tak jedině lepší filtr
> LTE.
>
> Zeman
>
>
> > dobry den
> > pripojil jsem tri fotky ze vcerejska.Pred televizi pribylo 15m kabelu
> > do prizemi. Ted to vypada ,ze ty spicky okolo televiznich muxu
> > zmizely a jsou jenom pod nima a nad nima. Bez problemu jsem chytil
> > asi 5-6 muxu vcetne nemeckych.Zapojeni je ted antena s
> > predzesilovacem asi 4m kabelu do napajeci krabicky a 15m kabelu k
> > settopboxu (predtim jeden metr). Pri mereni je pred settopbox vlozen
> > 1 metr kabelu ,ktery je prestrihnut a zakoncen BNC. v nem je vlozeno
> > BNC Tecko a zneho to jde do spektraku.Na prijem signalu v televizi to
> > nema skoro zadny vliv.
> >
> >
> > https://elektronikavyvoj.cz/povoden.htm
> >
> > diky fanda
> >
> >
> > Dne 19. 10. 2020 v 16:00 Josef Zeman napsal(a):
> > > Dobrý den
> > >
> > > Předpokládám, že je to měřeno na kabelu před boxem. Jak tak koukám
> > > do spektra, tak tam něco solidně kmitá. Nádherně je to vidět na
> > > druhém a pátém screenu. Špičky po zhruba 75 MHz a výraznější po 150
> > > MHz jsou přes celé spektrum. Nevím, jak je na tom s přebuditelností
> > > spektrák, ale zase tak silný signál do vstupu nedostává. Jestli to
> > > nevyrábí sám, tak kmitá zesilovač. Napadá mne možnost intermodulace
> > > mezi LTE 800 a mobily kolem 950 MHz. Obojí tam má solidní signál v
> > > porovnání s televizí. Pak je otázka, jak se trefí intermodulační
> > > produkty do spektra televize. Na obrázku 2 je vidět, že Prima je
> > > mezi nimi. Nicméně balíky televize jsou dost rozstřílené. To by ten
> > > kmitající zesilovač taky zvládl. Některé nosné mohou být hodně
> > > potlačené a tuner už to nedožene. Úroveň signálu bych na televizi
> > > čekal vyšší a toho LTE méně, když už to má mít vestavěný LTE filtr.
> > > Ale zisk kmitajícího zesilovače jde do háje, takže i to sedí.
> > > Zkusil bych kouknout na jednotlivé balíky trochu detailněji s
> > > vyšším RBW nebo nechat max hold, jestli tam zůstanou selektivní
> > > propady nebo se srovnají. S těmi třemi muxy vedle sebe bych to taky
> > > odhadoval na selektivitu. AGC stáhne zisk. Nebo se podařilo nějak
> > > nehezky sečíst odrazy. Zatím takhle. Ještě na to kouknu.
> > >
> > > Zeman
> > >
> > >> dobry den
> > >> zkusil jsem neco zachytit ,ale se spektrakem to skoro neumim.
> > >> Jsou to obrazky "primaN" tady
> > >> https://elektronikavyvoj.cz/povoden.htm
> > >> Nevim jak to interpretovat ,pripada mi to skoro porad stejny.
> > >> Prekvapilo mne ,ze kdyz natocim antenu tak, ze ty dva multyplexi
> > >> vedle primy vylezou nahoru ,tak tu primu ani nenaladim.
> > >> Spatne selektivita settopboxu?
> > >> Dne 17.10  (nahore v obrazku) prima hrala skoro normalne a dnes
> > >> byla skoro porad kousla.
> > >> Jestli poradite (pripadne co a jak zmerit) budu rad .
> > >> diky fanda
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> Dne 15. 10. 2020 v 21:48 Josef Zeman napsal(a):
> > >>> Dobrý den
> > >>>
> > >>> DVB-T2 používá vyšší modulace a potřebuje větší odstup signál -
> > >>> šum. Je taky citlivější na rušení. Ta anténa je něco takového?
> > >>> https://www.kupzarovky.cz/solight-venkovni-dvbt-antena-
> 22db-uhf-21-60-kanal-lte4g-filtr-hn55lte-p-80479.html?
> utm_term=11eb0f1b-f1b3-b858-85a3-0242de8f10b6&utm_
> campaign=biano&utm_content=98416863&utm_medium=cpc&utm_source=biano.cz
> > >>> Žádný zázrak, ale zhruba to samé mají rodiče v Krušných horách,
> > >>> kde chytají odrazy. Chodí dobře a berou na ni i vysílače z
> > >>> Moravy, které jsou v podobné nadmořské výšce. Ty chodí lépe, než
> > >>> naodrážené z údolí pod nimi. Vypnutím zesilovače vznikne veliký
> > >>> útlum. Musel by se opravdu ze signálové cesty vyřadit. Spektrákem
> > >>> by mělo být hezky vidět, kolik čeho kde je a jestli do toho něco
> > >>> nemlátí. Já jsem zvyklý na HP859x a Anritsu a bez některého z
> > >>> nich si pořádnou práci nedovedu představit. Ve spektrák jsem ani
> > >>> nedoufal. Už jen podle oka je při vhodném nastavení vidět síla
> > >>> signálu, odstup rušení a šumu. Pokud umí in channel power, tak i
> > >>> bez počítání. Kdyžtak někam vystavte screenshooty těch balíků.
> > >>> Center frequency na střed balíku a span tak 50 MHz, aby bylo
> > >>> vidět kolem. A taky full span kvůli rušení. Škoda, že
> > >>> nedohlédnete výš na mobily. Já vidím do 2,9 GHz a hodí se to.
> > >>> Pokud nejste nějak hloupě schovaný, tak bych čekal, že tam berete
> > >>> Bukovku bez zesilovače. Ale jsou to hory, takže co kus, to unikát.
> > >>>
> > >>> Zeman
> > >>>
> > >>>> diky
> > >>>> antena je yagi LTE ,parametry uz nevim .ale je nekdy z lonska.
> > >>>> signal se u nas (sluknovsky vybezek) desne lame a zvlaste pri
> > >>>> snehu nebo desti
> > >>>> to zlobilo taky.Ale od jara s DVBT2 se stava co jsem popsal.
> > >>>> Multiplex s CT jde dobre .Prima a Nova zlobi.
> > >>>> Zkousel jsem to nastavit rotatorem trochu vedle ,ale je tam ostre
> > >>>> maximum a jinde nic neni.Kdyz jsem vypnul napajeni zesilovace tak
> > >>>> CT sel stejne ,ale ostatni jsem nechytil.
> > >>>> Namerim neco beznym spektrakem do 1.5GHz?
> > >>>> Zkusim nejakou slabsi antenu nebo vyradit zesilovac.
> > >>>> Fanda
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> Dne 15. 10. 2020 v 19:57 Josef Zeman napsal(a):
> > >>>>> Dobrý den
> > >>>>>
> > >>>>> Nějaké parametry by nebyly? Lokalita, zisk nebo alespoň typ
> > >>>>> antény samotné a zisk toho zesilovače? Byť v údolí, ale 30 km od
> > >>>>> nějakého z vysílačů (ne vykrývače s výkonem pár wattů) je
> > >>>>> zesilovač za nějakou normální anténou nesmysl. Odhaduji, že se
> > >>>>> změnami příjmových podmínek trochu kolísá signál a zesilovač se
> > >>>>> při vyšším signálu přebuzuje nebo až rozkmitává. Útlumák až za
> > >>>>> ním samozřejmě nepomůže. Nezkoušel jste zesilovač vyřadit? Pokud
> > >>>>> je to "náhražková" anténa z rodu těch zázračných a za ní
> > >>>>> zesilovač se ziskem v desítkách decibel, tak tomu asi nic
> > >>>>> nepomůže. Nějaká normální YAGI, matrace nebo rybí kost se s
> > >>>>> velkou pravděpodobností obejde bez zesilovače. Raději mít
> > >>>>> ukazatel signálu na 40% a kvalitu blízko 100%. Settopboxy mají
> > >>>>> citlivost většinou velmi dobrou ale odolnost proti přebuzení nic
> > >>>>> moc. Jeho přebuzení by ale vyléčil ten pokus s útlumákem. Díky
> > >>>>> slušné citlivosti by zřejmě bez zesilovače hrál lépe, když teď
> > >>>>> má signál 100%. Ideální by bylo samozřejmě změřit. To je
> > >>>>> jistota. Ale odhadem to vidím takhle. Pokud je zesilovač přímo
> > >>>>> integrovaný do antény, tak zkusit odsměrovat a tím úroveň
> > >>>>> signálu snížit (pozor na odrazy). S rotátorem je hraní s tím
> > >>>>> pohoda. Laicky se lze orientovat podle bargrafů signál a
> > >>>>> kvalita na settopboxu. Samozřejmě do toho může mlátit nějaký
> > >>>>> rušivý signál. Nevím, jak je to údolí zastavěné.
> > >>>>>
> > >>>>> Zeman
> > >>>>>
> > >>>>>> dobry den
> > >>>>>>
> > >>>>>> mam na strese antenu se zesilovacem LTE ready na rotatoru.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Vypadava mi signal tak ,ze je bud signal 93% a kvalita 100%
> > >>>>>> nebo oboje spadne na nulu.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Neni tam prakticky zadna jina hodnota.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Casto se stava ,ze to vypadava treba po vterinach.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Nekdo mi rikal , ze by mohl byt prebuzeny antenni zesilovac
> > >>>>>> -ale jsme v udoli asi 30 km od vysilace.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Zkousel jsem neco jako utlumovy clanek pred settopbox ,ale to
> > >>>>>> nepomohlo.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Vypnuti vsech LTE internetovych pripojeni taky nema vliv.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Mate nejakou zkusenost a radu.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Pripadne jak utlumit signal mezi antenou a primo na ni
> > >>>>>> pripojenym zesilovacem?
> > >>>>>>
> > >>>>>> Diky Fanda
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20201021/f455e4a2/attachment-0001.html>