dvbt2

Úterý Říjen 20 23:11:45 CEST 2020

Dobrý den

Podle třetího obrázku krásně vidím konec pásma toho vestavěného
zesilovače s filtrem. Opravdu začíná padat s koncem televizního pásma a
LTE na 800 MHz je v potlačené oblasti. Jen by mne zajímala
charakteristika toho filtru. Buď u Vás musí být "strašná pára" LTE, nebo
útlum mimo pásmo propustnosti nic moc. A to k tomu přispívá pokles
zisku zesilovače samotného. Tedy pokud tam není brouk do jednotek
GHz. Třeba broučky od Minicircuits mám moc rád. Do 2 GHz vyrovnaný zisk
i rozumná fázová charakteristika. Vstupní i výstupní impedance 50
ohmů. Měl jsem v ruce pár samostatných filtrů ke změření, když jsme je
vybírali. Pro porovnání zkusím jako přílohu jeden z náměrů. Dávaly se
na terciál tam, kde byly problémy s LTE. Je to váleček s F konektory.
Na 800 MHz pokles asi 35 dB a výš přes 45 dB. Takového něco bych si tam
představoval. Intermodulace ve spektru stejně zůstaly a není divu,
jestli je tam tolik LTE. Asi dvacet dB nad užitečným signálem za filtrem
je opravdu hodně. Jedině. že by se to nakmitávalo na kabel.
Podle prvního obrázku odhaduji, že teď zřejmě chytáte Jedlovou horu na
kanálech 31, 33 a 38. Do toho na kanálech 34 a 36 asi to Německo.
Spektrum odpovídá tomu, že příjem je v pořádku. Šumové pozadí čisté a
balíky bez větších propadů. Tím téčkem jste zhoršil přizpůsobení. Spíš
než pokles úrovně se mohou projevit stojáky na vedení. Záleží, jak se
potká délka vedení s vlnovou délkou. Tady zřejmě šikovně. To na spektru
neuvidíme. Tedy záleží na hodně faktorech nastavení. Pak se vyloupnou
ty selektivní propady. Ono to přizpůsobení zřejmě nebude tak jako tak
nic moc, když útlum patnácti metrů kabelu pomohl. Zatlumil odrazy. To
napovídá, že původní kabel funguje jako anténa. Má pár metrů, ale jestli
je konci mizerný konektor, tak pro příjem LTE úplně stačí. Obecně se
vyhýbám kratičkým cancourům kabelu. A to používám výhradně lisovací
konektory. A kritické kousky kabelu si po zalisování konektorů
"písknu". Než si rozvlnit spektrum v celém městě ....
Kouknul bych na konektory. Jestli za to nemohou, tak jedině lepší filtr
LTE.

Zeman

> dobry den
> pripojil jsem tri fotky ze vcerejska.Pred televizi pribylo 15m kabelu
> do prizemi. Ted to vypada ,ze ty spicky okolo televiznich muxu
> zmizely a jsou jenom pod nima a nad nima. Bez problemu jsem chytil
> asi 5-6 muxu vcetne nemeckych.Zapojeni je ted antena s
> predzesilovacem asi 4m kabelu do napajeci krabicky a 15m kabelu k
> settopboxu (predtim jeden metr). Pri mereni je pred settopbox vlozen
> 1 metr kabelu ,ktery je prestrihnut a zakoncen BNC. v nem je vlozeno
> BNC Tecko a zneho to jde do spektraku.Na prijem signalu v televizi to
> nema skoro zadny vliv.
> 
> 
> https://elektronikavyvoj.cz/povoden.htm
> 
> diky fanda
> 
> 
> Dne 19. 10. 2020 v 16:00 Josef Zeman napsal(a):
> > Dobrý den
> >
> > Předpokládám, že je to měřeno na kabelu před boxem. Jak tak koukám
> > do spektra, tak tam něco solidně kmitá. Nádherně je to vidět na
> > druhém a pátém screenu. Špičky po zhruba 75 MHz a výraznější po 150
> > MHz jsou přes celé spektrum. Nevím, jak je na tom s přebuditelností
> > spektrák, ale zase tak silný signál do vstupu nedostává. Jestli to
> > nevyrábí sám, tak kmitá zesilovač. Napadá mne možnost intermodulace
> > mezi LTE 800 a mobily kolem 950 MHz. Obojí tam má solidní signál v
> > porovnání s televizí. Pak je otázka, jak se trefí intermodulační
> > produkty do spektra televize. Na obrázku 2 je vidět, že Prima je
> > mezi nimi. Nicméně balíky televize jsou dost rozstřílené. To by ten
> > kmitající zesilovač taky zvládl. Některé nosné mohou být hodně
> > potlačené a tuner už to nedožene. Úroveň signálu bych na televizi
> > čekal vyšší a toho LTE méně, když už to má mít vestavěný LTE filtr.
> > Ale zisk kmitajícího zesilovače jde do háje, takže i to sedí.
> > Zkusil bych kouknout na jednotlivé balíky trochu detailněji s
> > vyšším RBW nebo nechat max hold, jestli tam zůstanou selektivní
> > propady nebo se srovnají. S těmi třemi muxy vedle sebe bych to taky
> > odhadoval na selektivitu. AGC stáhne zisk. Nebo se podařilo nějak
> > nehezky sečíst odrazy. Zatím takhle. Ještě na to kouknu.
> >
> > Zeman
> >  
> >> dobry den
> >> zkusil jsem neco zachytit ,ale se spektrakem to skoro neumim.
> >> Jsou to obrazky "primaN" tady
> >> https://elektronikavyvoj.cz/povoden.htm
> >> Nevim jak to interpretovat ,pripada mi to skoro porad stejny.
> >> Prekvapilo mne ,ze kdyz natocim antenu tak, ze ty dva multyplexi
> >> vedle primy vylezou nahoru ,tak tu primu ani nenaladim.
> >> Spatne selektivita settopboxu?
> >> Dne 17.10  (nahore v obrazku) prima hrala skoro normalne a dnes
> >> byla skoro porad kousla.
> >> Jestli poradite (pripadne co a jak zmerit) budu rad .
> >> diky fanda
> >>
> >>
> >>
> >> Dne 15. 10. 2020 v 21:48 Josef Zeman napsal(a):  
> >>> Dobrý den
> >>>
> >>> DVB-T2 používá vyšší modulace a potřebuje větší odstup signál -
> >>> šum. Je taky citlivější na rušení. Ta anténa je něco takového?
> >>> https://www.kupzarovky.cz/solight-venkovni-dvbt-antena-22db-uhf-21-60-kanal-lte4g-filtr-hn55lte-p-80479.html?utm_term=11eb0f1b-f1b3-b858-85a3-0242de8f10b6&utm_campaign=biano&utm_content=98416863&utm_medium=cpc&utm_source=biano.cz
> >>> Žádný zázrak, ale zhruba to samé mají rodiče v Krušných horách,
> >>> kde chytají odrazy. Chodí dobře a berou na ni i vysílače z
> >>> Moravy, které jsou v podobné nadmořské výšce. Ty chodí lépe, než
> >>> naodrážené z údolí pod nimi. Vypnutím zesilovače vznikne veliký
> >>> útlum. Musel by se opravdu ze signálové cesty vyřadit. Spektrákem
> >>> by mělo být hezky vidět, kolik čeho kde je a jestli do toho něco
> >>> nemlátí. Já jsem zvyklý na HP859x a Anritsu a bez některého z
> >>> nich si pořádnou práci nedovedu představit. Ve spektrák jsem ani
> >>> nedoufal. Už jen podle oka je při vhodném nastavení vidět síla
> >>> signálu, odstup rušení a šumu. Pokud umí in channel power, tak i
> >>> bez počítání. Kdyžtak někam vystavte screenshooty těch balíků.
> >>> Center frequency na střed balíku a span tak 50 MHz, aby bylo
> >>> vidět kolem. A taky full span kvůli rušení. Škoda, že
> >>> nedohlédnete výš na mobily. Já vidím do 2,9 GHz a hodí se to.
> >>> Pokud nejste nějak hloupě schovaný, tak bych čekal, že tam berete
> >>> Bukovku bez zesilovače. Ale jsou to hory, takže co kus, to unikát.
> >>>
> >>> Zeman
> >>>     
> >>>> diky
> >>>> antena je yagi LTE ,parametry uz nevim .ale je nekdy z lonska.
> >>>> signal se u nas (sluknovsky vybezek) desne lame a zvlaste pri
> >>>> snehu nebo desti
> >>>> to zlobilo taky.Ale od jara s DVBT2 se stava co jsem popsal.
> >>>> Multiplex s CT jde dobre .Prima a Nova zlobi.
> >>>> Zkousel jsem to nastavit rotatorem trochu vedle ,ale je tam ostre
> >>>> maximum a jinde nic neni.Kdyz jsem vypnul napajeni zesilovace tak
> >>>> CT sel stejne ,ale ostatni jsem nechytil.
> >>>> Namerim neco beznym spektrakem do 1.5GHz?
> >>>> Zkusim nejakou slabsi antenu nebo vyradit zesilovac.
> >>>> Fanda
> >>>>
> >>>>
> >>>> Dne 15. 10. 2020 v 19:57 Josef Zeman napsal(a):  
> >>>>> Dobrý den
> >>>>>
> >>>>> Nějaké parametry by nebyly? Lokalita, zisk nebo alespoň typ
> >>>>> antény samotné a zisk toho zesilovače? Byť v údolí, ale 30 km od
> >>>>> nějakého z vysílačů (ne vykrývače s výkonem pár wattů) je
> >>>>> zesilovač za nějakou normální anténou nesmysl. Odhaduji, že se
> >>>>> změnami příjmových podmínek trochu kolísá signál a zesilovač se
> >>>>> při vyšším signálu přebuzuje nebo až rozkmitává. Útlumák až za
> >>>>> ním samozřejmě nepomůže. Nezkoušel jste zesilovač vyřadit? Pokud
> >>>>> je to "náhražková" anténa z rodu těch zázračných a za ní
> >>>>> zesilovač se ziskem v desítkách decibel, tak tomu asi nic
> >>>>> nepomůže. Nějaká normální YAGI, matrace nebo rybí kost se s
> >>>>> velkou pravděpodobností obejde bez zesilovače. Raději mít
> >>>>> ukazatel signálu na 40% a kvalitu blízko 100%. Settopboxy mají
> >>>>> citlivost většinou velmi dobrou ale odolnost proti přebuzení nic
> >>>>> moc. Jeho přebuzení by ale vyléčil ten pokus s útlumákem. Díky
> >>>>> slušné citlivosti by zřejmě bez zesilovače hrál lépe, když teď
> >>>>> má signál 100%. Ideální by bylo samozřejmě změřit. To je
> >>>>> jistota. Ale odhadem to vidím takhle. Pokud je zesilovač přímo
> >>>>> integrovaný do antény, tak zkusit odsměrovat a tím úroveň
> >>>>> signálu snížit (pozor na odrazy). S rotátorem je hraní s tím
> >>>>> pohoda. Laicky se lze orientovat podle bargrafů signál a
> >>>>> kvalita na settopboxu. Samozřejmě do toho může mlátit nějaký
> >>>>> rušivý signál. Nevím, jak je to údolí zastavěné.
> >>>>>
> >>>>> Zeman
> >>>>>        
> >>>>>> dobry den
> >>>>>>
> >>>>>> mam na strese antenu se zesilovacem LTE ready na rotatoru.
> >>>>>>
> >>>>>> Vypadava mi signal tak ,ze je bud signal 93% a kvalita 100%
> >>>>>> nebo oboje spadne na nulu.
> >>>>>>
> >>>>>> Neni tam prakticky zadna jina hodnota.
> >>>>>>
> >>>>>> Casto se stava ,ze to vypadava treba po vterinach.
> >>>>>>
> >>>>>> Nekdo mi rikal , ze by mohl byt prebuzeny antenni zesilovac
> >>>>>> -ale jsme v udoli asi 30 km od vysilace.
> >>>>>>
> >>>>>> Zkousel jsem neco jako utlumovy clanek pred settopbox ,ale to
> >>>>>> nepomohlo.
> >>>>>>
> >>>>>> Vypnuti vsech LTE internetovych pripojeni taky nema vliv.
> >>>>>>
> >>>>>> Mate nejakou zkusenost a radu.
> >>>>>>
> >>>>>> Pripadne jak utlumit signal mezi antenou a primo na ni
> >>>>>> pripojenym zesilovacem?
> >>>>>>
> >>>>>> Diky Fanda
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: LTE 790 detail.BMP
Type: image/bmp
Size: 9662 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20201020/dec2a93b/attachment.bin>