Re: Srážka vlaků (bylo: Re: RFID uvod do problematiky)
ok2mtm
ok2mtm na seznam.cz
Úterý Červenec 7 22:52:49 CEST 2020
Ono je to o dodržování alespoň těch úplně základních povinnistí, tedy ekvivalentu, že na silnici nejezdím na červenou.Na druhou stranu předpisy D1 a D3 jsou taková pěkná červená kniha, tlustá asi 3cm. Jenom to přečíst je docela výkon, natož tak pochopit.Tomáš OK2MTM
-------- Původní zpráva --------Od: Aleš Procháska <ales.prochaska na divesoft.com> Datum: 07.07.20 22:47 (GMT+01:00) Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz> Předmět: Re: Srážka vlaků (bylo: Re: RFID uvod do problematiky) Přesně tak. Pravidla (v tomhle případě drážní předpis D3) nepočítají s tím, že lidi prostě dělají s určitou pravděpodobností chyby a pak se všichni diví a házejí vinu na jednotlivce.Aleš Procháska
Od:
Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
Komu:
<hw-list na list.hw.cz>
Odesláno:
7.7.2020 22:32
Předmět:
Re: Srážka vlaků (bylo: Re: RFID uvod do problematiky)
nejspíš se dá vymyslet víc věcí, než ta
apka. Třeba vysílačky s dosahem kilometr a pokud jsou vlaky v
dosahu a není jeden z nich ve stanici, je zle.
Problém je, že dráha vznikala za
rakousko-uherska a její organizační struktura nějak v té době
zamrzla. Nejde až tak o skutečnou bezpečnost, ale o to, aby bylo
všechno v souladu s předpisy - aby nikdo za nic nemohl. Takže než
tam dát mobil s apkou, nebo i tu vysílačku, raději se použije
zabezpečení stylem, že se fíra musí zeptat. Nezeptá se, nebo mu to
dispečer řekne špatně, má smůlu.
Při tom přes všechnu tu proklamovanou
bezpečnost se zase na jiné nehodě ukazuje, že tam jsou ve
skutečnosti strašné zmatky. Jak vloni vykolejil ten nákladní vlak,
protože vjel 90 do opravovaného úseku, kde měl jet 30, vyjmenovali
asi tři způsoby, jak měl být fíra o snížení rychlosti předem
informován a místo toho mu to poslali jen na tablet, kam se
nepodíval.
Když občas sleduju seriál Letecké
katastrofy, tam se po každé nehodě řeší, co je potřeba změnit
(organizačně nebo technicky), aby k tomu příště nedošlo. A taky to
změní. Tento princip by se na dráze taky hodil.
Anděl
Dne 07.07.2020 v 20:26 Aleš Procháska
napsal(a):
To bude asi dost komplikované. Dovedu si představit ne moc
složitou appku pro mobil, která by pomocí GPS přes nějaký server
sledovala pohyb vlaků na jednokolejné trati a případně vydala
strojvedoucímu varování. Jenže to by nemělo dostatečnou
spolehlivost aby se tomu dalo říct drážní zabezpečovací zařízení,
takže to nikdy nikdo nenapíše a bude se čekat na nějaký
certifikovaný systém aspoň v SIL4, jenže ten nebude protože ho
nikdo nezaplatí...
Aleš Procháska
Od:
Pavel Kadečka <pavel.kadecka na gmail.com>
Komu:
HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Odesláno:
7.7.2020 19:37
Předmět:
Re: Srážka vlaků (bylo: Re: RFID uvod do
problematiky)
Vlaky mají o dost větší brzdnou dráhu než auta.
Museli byste mít radar s velkým dosahem a rovnou trať,
aby to bylo něco platné.
Železnice samozřejmě svoje zabezpečení má, ale tady
to byla nějaká lokální trať a malé dieselové vlaky.
P.K.
Dne út 7. 7. 2020 19:22
uživatel Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
napsal:
Zrovna jsem si dnes říkal - technologie se
dramaticky vyvíjejí a dnes se zase srazily na
Karlovarsku vlaky. Zajímalo by mne, kdy ta
technologie dorazí i k železnici.
Dokážu si představit poměrně jednoduché
zařízení, které hlídá polohu soupravy a pokud se
v rámci jednokolejné trati k sobě dvě takové
blíží, spustilo by to v kabině nějaký alarm.
Nebo ještě lépe rovnou by to samo duplo na
brzdy.
Neznám systémy zabezpečení na železnici, ale
proč už něco podobného nefunguje? Stále je
vlaková souprava řízena nějakým strojvedoucím,
který může selhat. Je to jen člověk a stát se to
může, lépe řečeno je třeba s tím počítat.
V době, kdy jsou automobily vybavené různými
asistenty, které dokáží zašlápnout auto před
případným nárazem do před ním jedoucího vozu tu
nemáme zabezpečení vlaků, které se chybou
obsluhy řítí proti sobě.
Co je špatně? Kde je problém, nebo co jsem
přehlédnul?
Pokud někdo něco o takovém zabezpečení na
dráze víte, dejte prosím vědět. Zajímá mne to.
út 7. 7. 2020
v 15:55 odesílatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com>
napsal:
Díky, rozšířilo mi to obzory. Už jsem
dlouho v důchodu a technologie se opravdu
dramaticky vyvíjejí.
Zdravi
Jirka Sloupenský OK1MWW
Bez
virů. www.avast.com
út 7. 7. 2020
v 15:48 odesílatel Martin Hanek <martin na hanek.net>
napsal:
https://www.cisper.nl/en/case-studies/decathlon-uses-tageos-rfid-labels-to-identify-millions-of-items-worldwide
Martin Hanek
Dne 07.07.2020 v 15:38 Jindroush
napsal(a):
> Náhodou jsem před pár dny něco v
Decathlonu kupoval, tak jsem
> pohledal. Je to obyčejný plastový
štítek s čárovým kódem a nápisem
> RFID. Prosvícený vypadá takto:
> https://www.dropbox.com/s/fws3wri088hb2sw/20200707_150515.jpg?dl=0
>
> Předpokládám, že není NFC
kompatidebilní, abych si ho mohl přečíst
> mobilem.
> J.
>
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________HW-list mailing list - sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20200707/79a31728/attachment-0001.html>
Další informace o konferenci Hw-list