Re: Preco su hodnoty z radov Exx take divne, was: Kondenzátor jako usmernovac?

[balu]

Ahoj,

mne zase nie je jasne naco by to bolo dobre :-) Je jasne definovane 
pravidlo, podla akeho sa hodnoty urcuju aj so standardnymi hodnotami 
dokazes pokryt viacmenej vsetky aplikacie. Ako Jano spominal, s radou 
E96 mas rozostupy hodnot okolo 1%, co je dostatocna granularita snad na 
vsetky aplikacie. Podobnu granularitu dostanes aj pri pralelnom spojeni 
uz len dvoch hodnot aj z nizsej rady.

50.00 Ohm je uplne zbytocnych. Ked si spocitas pomer stojatych vln pre 
rozne hodnoty zatazovacej impedancie dostanes:

50.0R  PSV 1.000 RL -inf
49.9R  PSV 1.002 RL -60dB
51R    PSV 1.02  RL -40dB
47R    PSV 1.064 RL -30dB

Prvy pripad sa pouziva v cisto laboratornych metrologickych aplikaciach.

Hodnoty PSV pod 1.01 (<-40dB) sa dosahuju len v specialnych, ultra 
drahych VF obvodoch, kde je dolezite napriklad minimalne skreslenie 
pulzov intersymbolovou interferenciou. Garantujem ti, ze taky obvod 
nikde okolo seba nemas a v zivote si ho ani nevidel. Prenosove vedenia s 
touto kvalitou su jednotlive kusy, presne vysustruzenych a vylestenych 
trubiek, bez spojov, konektorov a akejkolvek podpory vo vnutri.

S 51R sa dostavame na 1.02 (-40dB), co su velmi kvalitne VF obvody, s 
takym si sa s velkou pravdepodobnostou v beznom zivote tiez zatial 
nestretol. Odrazena napatova vlna ma uroven 1%, vykon 0.01%. Tuto 
kvalitu dosahuju len najlepsie koaxialne vedenia vo forme semirigid 
kablov, alebo velke hrubostenne koaxialne vedenia (vonkajsi aj vnutorny 
vodic je zvarana trubka). Len malo konektorov ma tuto kvalitu, musia byt 
extremne presne a su extremne drahe.

47R s PSV 1.05+ (-30dB) su uz bezne aplikacie. Pletene koaxialne kable 
sa pohybuju niekde v tejto oblasti

Telekomunkacne aplikacie sa bezne pohybuju na urovni PSV 1.2 (-20dB), co 
zdpoveda 41 Ohmom, t.j. 50 Ohm +/- 20%

Niekde okolo -20dB sa pohybuje tolerancia velmi kvalitnych ethernetovych 
kablov (100 Ohm +/-15%).

Takze pre tvoj ethernetovy modul je uplne jedno ci pouzijes ako zataz 
41, 56, 47, 51, 49.9, alebo 2x100 Ohmov.

b.



On 16/04/2020 22:40, Pavel Hudecek wrote:
> Podstata fungování těchto řad je mi samozřejmě dávno jasná. Ale jasné mi 
> není, čemu by vadilo, kdyby pár hodnot bylo nepatrně ujetých na celá 
> čísla. Obzvlášť pak u takových, kde je použití hodně časté, např. kvůli 
> velmi rozšířené hodnotě impedance vedení. Ale samozřejmě přesná celá 
> čísla se hlavně hodí do měřících přístrojů.
> 
> K těm impedancím ještě opačná otázka: V DS od Eth Phy zpravidla požadují 
> 49R9. Když na GbE použiju běžnějších 51, nebo 47, stane se něco, co by 
> reálně ovlivnilo kvalitu spojení?
> 
> A k těm Phy ještě 2. otázka: Prakticky všechny mají nějaký R na 
> nastavení U nebo I a vždycky má nějakou úchylnou hodnotu z vyšších řad. 
> Je skutečně tak důležité aby byla přesně taková, nebo proč to tak je?
> 
> PH
> 
> *Od: *Jan Waclawek <mailto:konfera na efton.sk>
> 
> Na realne otazky neviem odpovedat, ale na tuto ano:
> 
>  > Taky by mě zajímalo, proč vlastně autor standardu udělal 4,99 a ne 5,00.
> 
> No lebo je to z exponencialneho radu, nie nejakeho "praktickeho". Konkretne
> 
> 4.99 sa objavi prvykrat v rade E96, kde medzi jednotlivymi clenmi radu ma
> 
> byt pomer 10^1/96=1.024 (t.j. odpory s toleranciou +-1% pokryvaju cely
> 
> rozsah, 1.024*0.99=1.01 - aj ked to nie je uplne presne lebo to je 1.013
> 
> takze tam taka mala medzierka je, ale to je pre prakticke ucely
> 
> irelevantne, aj tak sa hodnoty zaokruhluju na dve desatiny... nechce sa mi
> 
> ratat, aky to ma dopad na "pokrytie", aj tak je to nedolezity parameter).
> 
> Ten 4.99 je konkretne 67. prvok v rade, 10^67/96=4.98789, na dve desatinne
> 
> zaokruhlene to je 4.99.
> 
> Podobne 10^46/96=3.01416 a 10^58/96=4.01945
> 
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>