Re: malá klimatizace

Úterý Červenec 30 14:23:43 CEST 2019

ja bych to porovnal s lednickou, objem, prikon, rozdil teplot atd.
tech 50W je strasne malo. jedno otevreni dveri a vyndani kompotu a kde 
byl prumer :-)
ja bych sel do pokusu nanecisto, s kostkou polystyrenu a tedy idealnima 
podminkama.
jestli by nebyl lepsi radiator a honit vodu ze zeme .
tomik.

Dne 2019-07-30 v 13:44 Vláďa Anděl napsal(a):
> Takže:
> u špajzu cca 2x1m mám ze dvou stran obvodovou stěnu 5K/W (je tam 20 cm 
> polystyrénu) a dvě vnitřní stěny jsou ze sádrokartonu s cca 10 cm vaty. 
> Takže celkový tepelný odpor bych uvažoval velmi přibližně cca 0,2 K/W. 
> Venku bývá sice 30 st (někdy až 35), ale když se to zprůměruje s o 10-15 
> st nižší noční teplotou, mohu počítat průměrných 25 st a chtěl bych to 
> snížit teď v létě na 15. Tedy delta t budu chtít 10 st.C. Ovoce k 
> uskladnění bude stejně nejdřív až v září a tam mohu uvažovat průměrných 
> 20 st a pak bych to mohl vychladit až na 10 st.
> 
> Tedy měl by mi stačit chladící výkon 50W a pokud to pojede ze soláru jen 
> přes den, bylo by dobré, kdyby to umělo 100W. Ale asi bude rozumnější 
> nepoužívat zvlášť solár jen pro chlazení špajzu, ale připojit to na 
> stávající světelný okruh (solár, baterka, síť když už baterka nemůže). 
> Tam mám baterku 12V 250 Ah a měnič 12/36V. Pak to bude stačit dimenzovat 
> jen na trvalých 50W chladícího výkonu a budou lépe vycházet ztráty 
> (delta t) na chladiči. Takže pokud bych se vešel s delta t na peltieru 
> do 35 st, měl by mi teoreticky na těch 50W chladícího výkonu stačit 
> příkon 100W. Protože nejsem zas takový optimista, dal bych tam tři 80W 
> peltiery. A uvidím.
> 
> O tom vodním chlazení jsem taky uvažoval, konstrukce se tím zjednodušší. 
> Ve špajzu na stropě bude chladič (několik chladičů od procesoru) s 
> větrákem, nahoru půjdou jen trubičky a dráty. Pod přesahem střechy 
> natáhnu trubky s vodou jako chladič. Kouknu po nějakých komponentech pro 
> vodní chlazení počítače.
> 
> Kompresorový systém by byl celkem fajn, je to celé složitější a určitě i 
> hlučnější, než peltier.
> 
> Anděl
> 
> Dne 29.07.2019 v 20:20 AZe napsal(a):
>> Kdyby byly Peltierovy články tak úžasné, výrobci kompresorových 
>> chladiček by neměli co do úst...
>> aze
>> *From:* Vláďa Anděl <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>
>> *Sent:* Monday, July 29, 2019 7:18 PM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>> *Subject:* Re: OT: malá klimatizace
>> No nevím, ale viděl bych to spíš na toho peltiera. Pokud je pravda co 
>> je v datasheetu (nebo jsem to dobře pochopil), že při nulovém 
>> teplotním rozdílu je účinnost přenášeného tepla téměř 100% a při 
>> nulovém přenášeném teple to udělá rozdíl 70 st, pak při rozdílu 35 
>> st.C bych byl s účinností někde na 50%. Dám na obě strany Al šíny a na 
>> ně pár chladičů od procesorů, větráky, na střechu další solární panel 
>> určený jen pro tohle. Čím bude víc svítit sluníčko, tím víc se mi to 
>> bude chladit. Zrovna nad špajzem mám vyvedené trubky od větrání, 
>> počítá se tam s rekuperačními výměníky. Není problém odbočit vzduch 
>> pro chlazení špajzu a hlavně mi tam nebude hučet kompresor. Podle 
>> výpočtu by mi mělo stačit 50-100W chladícího výkonu a to by jeden 250W 
>> solární panel s 3-4 peltiery 4x4 cm měl zvládlout.
>> Anděl
>> Dne 29.07.2019 v 16:51 Petr Ko napsal(a):
>>> Zdravim,
>>> Zminovane chladici jednotky jsou zjednodusene ekvivalentem vnejsi 
>>> jednotky splitove klimatiace nebo vnejsi technologii lednicky. Takze 
>>> interface jsou trubky s chladivem a v chlazenem prostoru musi byt 
>>> jeste vyparnik.
>>> U Peltiera vidim hlavni problem v trvalem prostupu tepla relativne 
>>> dobre tepelne vodivou strukturou clanku coz znamena dost zmarene 
>>> energie. Delta teploty chladicu muze byt klidne -10 na +50 pro 
>>> zachovani alespon minimalniho teplotniho spadu na chladicich a tim i 
>>> prenosu tepla. Ne nadarmo se mala lednicka do auta tezko nachladi pod 
>>> pod mrazu pri el. prikonu >100W .
>>> Petr
>>> On Mon, Jul 29, 2019 at 3:41 PM Vláďa Anděl 
>>> <vaelektronik na vaelektronik.cz <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>> 
>>> wrote:
>>>
>>>     koukám na dostupné informace. u těch malých chladících jednotek
>>>     nemají nějaký podrobnější popis a protože jsem v lázních na
>>>     Slovensku, neustále mě to odkazuje na slovenského prodejce :-(
>>>     Ale jestli jsem to dobře pochopil, jedna strana má chladič s
>>>     vrtulí (asi ta teplá?) a druhá je nějaká připojovací trubka?
>>>     Takže bych k tomu musel dát radiátor s nemrznoucí směsí? U těch
>>>     peltierů zase nechápu, co je v datasheetu to Qc.
>>>     https://www.tme.eu/Document/f90b783c096cf8ceee627b2a275a42d4/pm-40x40-89.pdf
>>>     Pokud by to bylo přenášené teplo, což by bylo logické, tak pro
>>>     delta t 0 st. by přenášené teplo bylo u 90W modulu 90W, takže
>>>     stejné, jako jeho příkon? A účinnost pak omezuje jen jeho tepelný
>>>     odpor? Pak by to s účinností nebylo až tak špatné, jak jsem si
>>>     myslel.
>>>     Anděl
>>>     Dne 29.07.2019 v 14:28 Petr Ko napsal(a):
>>>>     Zdravim,
>>>>     Planujete instalaci nebo stavbu sam? Vyzadujete profi reseni?
>>>>     Mate treba i nejake chladarske vybaveni?
>>>>     Je otakou, jestli by se nedal pouzit stary mrazak nebo vetsi
>>>>     lednicka, lepe receno jeho vnitrnosti. Idealne s funkci "no
>>>>     frost", kdy je vyparnik opatren ventilatorem a odmrazovanim.
>>>>     Podobne by mohl poslouzit odvlhcovac. Je jasne, ze by se muselo
>>>>     trochu bastlit a neslo by o zadny zazrak, ale funkcni by to byt
>>>>     mohlo. Chadivo pro tyto ucely je casto R600a a to je tusim volne
>>>>     prodejne.
>>>>     Kazdopadne vice profi reseni je ta zminovana chladici jednotka
>>>>     nebo nejaka mala splitova klima.
>>>>     Osobne si myslim, ze Peltier nema potrebnou ucinnost.
>>>>     Petr
>>>>     On Mon, Jul 29, 2019 at 12:16 PM Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com
>>>>     <mailto:honza.kuba na gmail.com>> wrote:
>>>>
>>>>         Používáme ve firmě na chlazení malých samostatných racků tohle:
>>>>         https://www.schnap.com.au/nhp-electrical-engineering-products/enclosures-and-climate-control/climate-control/air-con-systems/evo0700220-evo-weather-proof-air-conditioner.html
>>>>
>>>>         dodává nám to firma laka.cz <http://laka.cz>,
>>>>         cenově netuším...
>>>>         po 29. 7. 2019 v 10:45 odesílatel Vláďa Anděl
>>>>         <vaelektronik na vaelektronik.cz
>>>>         <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>> napsal:
>>>>
>>>>             Dobrý den,
>>>>
>>>>             uvažuju o tom, jak vychladit špajz (sklep nemám), abych
>>>>             v něm mohl uskladnit ovoce na zimu. Zatím co všechny
>>>>             osattní příčky v baráku mám z betonových skořepinových
>>>>             tvárnic, u špajzu jsem si nechal udělat ze sádrokartonu,
>>>>             takže je tam 10 cm minerální vaty.
>>>>
>>>>             Koukal jsem po nějakých malých klimatizacích, ale u
>>>>             všeho píšou minimální objem místnosti 12m3 a hlavně
>>>>             příkon okolo 1 KW. Já mám tak asi 6 m3 a nejradši bych
>>>>             to napájel ze solárního panelu. Něco s výkonem, jako má
>>>>             ledničkový kompresor, se nedělá? Uvažoval jsem i o
>>>>             peltierech (pro napájení ze soláru ideální), ale proti
>>>>             kompresoru je ta účinnost ubohá.
>>>>
>>>>             Poradíte nějdo něco?
>>>>
>>>>             Anděl
>>>>
>>>>             _______________________________________________
>>>>             HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>             <http://www.HW.cz>
>>>>             Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>>>             http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>         _______________________________________________
>>>>         HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>         <http://www.HW.cz>
>>>>         Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>>>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>>     _______________________________________________
>>>>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.HW.cz>
>>>>     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>     _______________________________________________
>>>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 

-- 
AJT SERVIS s.r.o.

Oparno 65
Velemín

ICO:04203879
DIC:CZ04203879

email:
info na ajtservis.cz

tel.
777 584 558