Re: Překlad programu Picaxe 08M2 do PIC 12F629

Neděle Červenec 28 13:20:28 CEST 2019

To právě nemáš dobrou představu. Nepředstavuj si to jako bootloader. Je 
to interpret. Bootloader je tam také - slouží k nahrání toho bajtkódu.
Srovnání zhruba s restaurací:
Bootloader je číšník, který ti podá jídelní lístek, donese jídlo, skásne 
tě. Interpret je kuchař, který ti uvaří to jídlo.

V picaxe jsou oba, je to plnohodnotná restaurace. Najíš se, zaplatíš 
odejdeš.

Pokud není kuchař přítomen, není to už restaurace, ale obchod s 
potravinami a obsluhou. To je třeba arduino. Nakoupíš potraviny, vezmeš 
kuchařskou knihu a uvaříš si sám. Je to levnější, je to okořeněno podle 
tvé chuti, ale je s tím víc práce.

Picaxe má ten interpret na hodně vysoké úrovni abstrakce. Nějaký 
odpovídající just in time překladač do nativního kódu neexistuje. Je k 
tomu mnoho důvodů. Je možné po nich pátrat a nebo se s tím smířit.

Používat basic pro programování není smrtelný hřích a nezatracuji lidi, 
kteří to dělají. Na druhou stranu není relevantní očekávat, že program 
napsaný v basicu bude mít podobné vlastnosti, jako program napsaný v 
nějakém méně abstraktním jazyce, jako třeba C nebo makro-asm.

Však ne nadarmo se říká - bez C bychom měli jen BASI a PASAL.

Dne 28.7.2019 v 11:14 Jan Kuba napsal(a):
> No jasně, to já chápu.
> V Picaxe je  nějaký nazvěme to "bootloader" který spolu s programem 
> nahraným do PICAXE dělá to co je třeba.
> Já nechci nahrazovat ani ten bootloader , jen chci z toho zdrojového 
> *.bas pro Picaxe vytvořit něco pro čistý PIC.
> Tak jak to třeba dělá PICBASIC.  Tam se také programuje v jakémsi Basicu 
> a ten SW překladač to rozebere a interpretuje sám už na asm pro PIC.
> Samozřejmě PICBASIC, nebo microBasic nepůjde použít pro Basic Picaxe, má 
> jiný dialekt.
> Mám jakousi představu, že když se ví, co který příkaz pro PICAXE dělá, 
> že něco podobného bude i pro Basic PICAXE.
> Nebo že to někdo chytrý takový překladač napsal...
> 
> Totiž podobnou funkcionalitu  by rádo více lidí: 
> https://www.microchip.com/forums/m455732.aspx
> Dokonce jsem našel, že moje představa není až tak nereálná, jen to 
> vyžaduje nějaký programátor BAS800 : 
> https://picaxeforum.co.uk/threads/convert-my-picaxe-basic-code.22249/
> 
> Nejspíš ale moji původní myšlenku opustím a asi se naučím s tím 
> PICBASICEM...
> :
> 
> 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 	Bez virů. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 
> 
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> 
> ne 28. 7. 2019 v 9:27 odesílatel ajtservis <info na ajtservis.cz 
> <mailto:info na ajtservis.cz>> napsal:
> 
>     picaxe jsou ale 2 programy. zamceny interpret(to je ten placeny
>     napad) a
>     vlastni program v eeprom.
>     to se poskaldat proste neda, neni na to cesta.
>     tomik.
> 
> 
>     Dne 2019-07-28 v 9:24 Jan Kuba napsal(a):
>      > No já nechci z PICu dělat PICAXE. Já chci program pro PICAXE
>     přeložit (
>      > třeba do ASM ) tak, aby šel nahrát do toho PICe.
>      >
>      > Tak nějak mě napadlo, že pokud program existuje pro PICAXE, bude
>      > varianta, která bude fungovat na čistém PICu. Tedy příslušném
>     tomu PICAXE.
>      > A to pro PICAXE 08M2  je to právě -  PIC12F629
>      >
>      >
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> 
>      >       Bez virů. www.avast.com <http://www.avast.com>
>      >
>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> 
>      >
>      >
>      > <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>      >
>      > ne 28. 7. 2019 v 8:59 odesílatel David Obdrzalek
>      > <David.Obdrzalek na mff.cuni.cz <mailto:David.Obdrzalek na mff.cuni.cz>
>     <mailto:David.Obdrzalek na mff.cuni.cz
>     <mailto:David.Obdrzalek na mff.cuni.cz>>> napsal:
>      >
>      >      > "Tokenizace" se tomu říká.
>      >      > Potvrzuju to co píše Fulda, na jiné PICy než ty konkrétní
>     to nejde.
>      >
>      >      > Ale zrovna pro 12F629 by to mělo jít samo od sebe, ten
>     totiž byl
>      >     PICAXE-08 :-)
>      >     Dementuju sam sebe - je potreba, aby v nem byl ten spravny
>     firmware,
>      >     a ten pokud vim
>      >     neni volne k dispozici, takze ne-Picaxe cip nejspis nikdy Picaxe
>      >     nebude. Omlouvam se
>      >     za pripadne vzbuzeni planych nadeji.
>      >
>      >     D.O.
>      >      >
>      >      > Zde je tabulka konkrétních kontrolerů pro ten který Picaxe:
>      >      > http://www.picaxe.com/What-is-PICAXE/PICAXE-Chip-Labels/
>     (aktuální)
>      >      > http://www.picaxe.com/What-is-PICAXE/Superseded-Parts/
>     (obsoleted)
>      >      >
>      >      > D.O.
>      >      >
>      >      > On 28 Jul 2019 at 7:01, Jindrich Fucik wrote:
>      >      > > ne, není.
>      >      > > Tedy jednoduše není.
>      >      > >
>      >      > > picaxe interpretuje basic. Pracuje to tak, že něco
>     napíšeš a to
>      >     čemu
>      >      > > říkáš překlad, tak to je zjednodušeně řečeno jen odstranění
>      >      > > nepotřebností, jako komentáře, formátovací znaky a tak.
>     Potom
>      >     se čísla
>      >      > > převedou do binárního tvaru a příkazy se nahradí nějakou
>      >     jednobajtovou
>      >      > > formou. Celé se to pak nahraje do eeprom toho procesoru
>     (nikoli
>      >     do flash
>      >      > > programu). A odtud to bere interpret (který je ve flash
>      >     programu) a
>      >      > > vykonává.
>      >      > >
>      >      > > Dne 27.7.2019 v 21:45 Jan Kuba napsal(a):
>      >      > > > Hezký večer,
>      >      > > > mám jako neprogramátor dotaz na zdejší programátory:
>      >      > > > Lze hotový program pro PICAXE  nějak jednoduše něčím
>     přeložit
>      >     pro
>      >      > > > ekvivalentní PIC 12F629 ?
>      >      > > > Případně do jiných PIC (16F505 ... )
>      >      > > > Jde o to, že jsem schopen odladit program do Picaxe
>     ale válí
>      >     se mi doma
>      >      > > > štangle těchto PIC, tak bych je rád zužitkoval.
>      >      >
>      >
>      >
>      >
>      >     _______________________________________________
>      >     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz>
>      > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     <mailto:Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>>
>      > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>      >
>      >
>      > _______________________________________________
>      > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>      > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>      > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>      >
> 
>     -- 
>     AJT SERVIS s.r.o.
> 
>     Oparno 65
>     Velemín
> 
>     ICO:04203879
>     DIC:CZ04203879
> 
>     email:
>     info na ajtservis.cz <mailto:info na ajtservis.cz>
> 
>     tel.
>     777 584 558
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 	Bez virů. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 
> 
> <#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 