Tester 74xx

Jaroslav Buchta jaroslav.buchta na hascomp.cz
Středa Říjen 24 21:51:22 CEST 2018 

Nic sloziteho, zakladem je navodit nejaky opakovany nebo staticky stav.  
Treba tim WAIT signalem se proste zastavi procesor a da se omerit stav 
ridici, adresove a datove sbernice, klidne i multimetrem. Nebo bez toho 
merit signaly, jestli je RD na pameti, jestli behaji (meni se) vsechny 
adresy, data  atd. Trosku detektivka ale tyhle procesory jsou jeste 
strasne jednoduche...
Dne 24.10.2018 v 21:46 Michal Grunt napsal(a):
>
> …Taky bylo dobre uzemnit ~WAIT a promerit nacitani prvni instrukce…
>
> Prozkoumam to.
>
> A jak se tohle meri osciloskopem? Resp. jaka je metodika mereni na 
> jednoduchem 2ch osciloskopu? Mam Rigol 1052E. Jako ze kouknu na jeden 
> vstup hradla resp dvěma sondama na oba vstupy, udělám si screenshot 
> (mobilem 😊ci pres USB na flash) a pak připojím vystup hradla (opět 
> screenshot) a porovnam to? (třeba v PC si prekreju ty dva obrázky nebo 
> to uz odectu pomoci os…). Priznam se, ze s nim moc neumím a zapnu ho 
> jednou za uherák, když jde do tuhého a zmacknu tlačítko AUTO, ze 
> uvidím alespon to, ze tam něco probíhá plus minus co by tam asi mělo 
> byt jestli to není uplne mrtvi ci tam není uplne něco jineho co tam 
> byt nema… :-(.
>
> Uz jsem si k tomu stáhnul manuály kde jsou ke konci příklady mereni na 
> které když jsem se díval tak bych to v životě nenastavil, protože ten 
> stroj poradne neznám a nedokazu se donutit k tomu prokousat se těmi xy 
> a mozna i z strankama před tim…
>
> Děkuji
>
> *Od: *Jaroslav Buchta <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
> *Odesláno:*středa 24. října 2018 20:33
> *Komu: *hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>
> *Předmět: *Re: Tester 74xx
>
> Aneb zpet k logicke sonde, s kterou jsem kdysi nemaje osciloskop 
> rozchodil 8080, Z80 s DRAM i 8086. Stacilo sledovani, ktere signaly se 
> meni, ktere ne a s jakou zhruba stridou. Taky bylo dobre uzemnit ~WAIT 
> a promerit nacitani prvni instrukce.
> Pokud jsou nejake nejasnosti je IMHO osciloskop stejne nenahraditelny, 
> logicke analyzatory jsou dobre jen tam, kde jsou nezpochybnitelne 
> urovne logickych signalu.
>
> Dne 24.10.2018 v 20:15 Michal Grunt napsal(a):
>
>     No jo, něco na tom bude...
>
>     Mam toto:
>
>     https://sigrok.org/wiki/VKTECH_saleae_clone
>
>     VIH=1.4V, VIL=0.8V
>
>     Na TTL by to chtelo asi jiny klon. Něco jako toto:
>
>     https://sigrok.org/wiki/ARMFLY_Mini-Logic
>
>     VIH=2.0V—5.25V, VIL=-0.5V—0.8V
>
>     *Od: *Zuffa Jan <mailto:ZuffaJ na cgc.sk>
>     *Odesláno:*středa 24. října 2018 13:04
>     *Komu: *HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>     *Předmět: *RE: Tester 74xx
>
>     Zvladne ten analyzator vobec logicke urovne TTL?
>
>     Moze byt, ze mu chyba par stoviek mv.
>
>     Staci zmerat voltmetrom alebo lepsie osciloskopom
>
>     j.
>
>     -----Original Message-----
>
>     From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of
>     Michal Grunt
>
>     Sent: Wednesday, October 24, 2018 12:32 PM
>
>     To: HW-news
>
>     Subject: Re: Tester 74xx
>
>     Zapojení analyzátoru by mělo být v pořádku. Kontroloval jsem to
>     několikrát a zkoušel jsem i jiné kanály, ale s tím samý výsledkem.
>
>     Vytáhl jsem si patici 7400 pomocí drátků na kontaktní pole a
>     zkusil prohodit hradla, ale výsledek měření toho jednoho hradla v
>     zapojení je pořád ten samý (měřím hradlo které má vývody 11,12,13
>     takže jsem ho prohodil a hradlem vedle 8,9,10 a i tak na 8,9,10
>     naměřím to samé). IO samotný jsem testoval na kontaktním poli (LED
>     na výstup hradla a drátky propojovat různě vstupy) a to se zdá v
>     pořádku. Asi nějak blbne při vyšších frekvencích. Zkusím ho o
>     víkend nahradit 74HC00 (nic jiného po ruce nemám) případně 4011
>     (přes kontaktní pole - jiné
>
>     zapojení) pokud ho najdu.
>
>     út 23. 10. 2018 v 13:13 odesílatel tomas mainzer
>     <t.mainzer na gmail.com> <mailto:t.mainzer na gmail.com> napsal:
>
>     > 
>
>     > Je to divne.  Jsou logicke urovne/rychlost prechodu dostatecne? - log.
>     urovne 0/1 pro saleae a 7400 nebudou uplne stejne. je ten prvni
>     signal opravdu vstupni?
>
>     > 
>
>     > 
>
>     > út 23. 10. 2018 v 13:05 odesílatel Jaroslav Buchta
>     <jaroslav.buchta na hascomp.cz> <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
>     napsal:
>
>     >> 
>
>     >> Neni na tom prvnim signalu nejake spatne spojeni? Prijde mi, ze to na
>
>     >> nej vubec nereaguje. A nebo je obvod vadny?
>
>     >> 
>
>     >> Dne 23.10.2018 v 12:23 Michal Grunt napsal(a):
>
>     >> > Tak jsem vzal Saleae Logic z Číny a napíchnul jako první obvod
>
>     >> > polovinu 7400 (dvě hradla). Jsem si říkal, že to bude to
>     jednodušší...
>
>     >> > Buď už nějak blbnu a neumím z toho odečítat a nebo je to první
>
>     >> > hradlo divné?
>
>     >> > https://imgup.cz/images/2018/10/23/7400_01.png
>
>     >> >
>
>     >> > ne 21. 10. 2018 v 9:37 odesílatel Jindrich Fucik
>     <fulda na seznam.cz> <mailto:fulda na seznam.cz> napsal:
>
>     >> >> Pár otázek z diagnostiky:
>
>     >> >> 1) jsou obvody v patici?
>
>     >> >>     - pokud ano, tak lze vyměňovat po jednom jenom na zkoušku
>
>     >> >> 2) co třeba použít nějaký nástroj na detekci za provozu? Já
>
>     >> >> například vlastním klon Saleae Logic z Číny za pár korun a s ním
>
>     >> >> to člověk pozná dost rychle.
>
>     >> >>
>
>     >> >> Dne 20.10.2018 v 22:49 Michal Grunt napsal(a):
>
>     >> >>> Tak je to replika takže se mi to nahrazovat něčím jiným moc
>     nechce.
>
>     >> >>> Stejně bych rád nějak diagnostikoval v čem je problém něž jenom
>
>     >> >>> zbaběle koupit nové obvody :-).
>
>     >> >> _______________________________________________
>
>     >> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     >> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     >> > _______________________________________________
>
>     >> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     >> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     >> 
>
>     >> 
>
>     >> _______________________________________________
>
>     >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>     <http://www.HW.cz> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     > 
>
>     > _______________________________________________
>
>     > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     _______________________________________________
>
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>     _______________________________________________
>
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
>     _______________________________________________
>
>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181024/fcd5e592/attachment-0001.html>

Další informace o konferenci Hw-list