<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Nic sloziteho, zakladem je navodit
      nejaky opakovany nebo staticky stav.  Treba tim WAIT signalem se
      proste zastavi procesor a da se omerit stav ridici, adresove a
      datove sbernice, klidne i multimetrem. Nebo bez toho merit
      signaly, jestli je RD na pameti, jestli behaji (meni se) vsechny
      adresy, data  atd. Trosku detektivka ale tyhle procesory jsou
      jeste strasne jednoduche...<br>
      Dne 24.10.2018 v 21:46 Michal Grunt napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:5bd0cc25.1c69fb81.57dd.3621@mx.google.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
pre
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Form\00E1tovan\00FD v HTML Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
span.FormtovanvHTMLChar
        {mso-style-name:"Form\00E1tovan\00FD v HTML Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Form\00E1tovan\00FD v HTML";
        font-family:"Courier New";
        color:black;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style>
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">…<span style="color:black">Taky bylo dobre
            uzemnit ~WAIT a promerit nacitani prvni instrukce…<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Prozkoumam to.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black">A jak se tohle
            meri osciloskopem? Resp. jaka je metodika mereni na
            jednoduchem 2ch osciloskopu? Mam Rigol 1052E. Jako ze kouknu
            na jeden vstup hradla resp dvÄ›ma sondama na oba vstupy,
            udÄ›lám si screenshot (mobilem </span><span
            style="font-family:"Segoe UI
            Emoji",sans-serif;color:black">😊</span><span
            style="color:black"> ci pres USB na flash) a pak pĹ™ipojĂ­m
            vystup hradla (opÄ›t screenshot) a porovnam to? (tĹ™eba v PC
            si prekreju ty dva obrázky nebo to uz odectu pomoci os…).
            Priznam se, ze s nim moc neumĂ­m a zapnu ho jednou za uherák,
            kdyĹľ jde do tuhĂ©ho a zmacknu tlaÄŤĂ­tko AUTO, ze uvidĂ­m
            alespon to, ze tam nÄ›co probĂ­há plus minus co by tam asi
            mÄ›lo byt jestli to nenĂ­ uplne mrtvi ci tam nenĂ­ uplne nÄ›co
            jineho co tam byt nema… :-(.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Uz jsem si k tomu
            stáhnul manuály kde jsou ke konci příklady mereni na kterĂ©
            kdyĹľ jsem se dĂ­val tak bych to v ĹľivotÄ› nenastavil, protoĹľe
            ten stroj poradne neznám a nedokazu se donutit k tomu
            prokousat se tÄ›mi xy a mozna i z strankama pĹ™ed tim…<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black">DÄ›kuji <br>
            <br>
          </span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div
          style="mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid
          #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
          <p class="MsoNormal" style="border:none;padding:0cm"><b>Od: </b><a
              href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz"
              moz-do-not-send="true">Jaroslav Buchta</a><br>
            <b>Odesláno:</b>stĹ™eda 24. Ĺ™Ă­jna 2018 20:33<br>
            <b>Komu: </b><a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
              moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
            <b>PĹ™edmÄ›t: </b>Re: Tester 74xx</p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Aneb zpet k
            logicke sonde, s kterou jsem kdysi nemaje osciloskop
            rozchodil 8080, Z80 s DRAM i 8086. Stacilo sledovani, ktere
            signaly se meni, ktere ne a s jakou zhruba stridou. Taky
            bylo dobre uzemnit ~WAIT a promerit nacitani prvni
            instrukce.<br>
            Pokud jsou nejake nejasnosti je IMHO osciloskop stejne
            nenahraditelny, logicke analyzatory jsou dobre jen tam, kde
            jsou nezpochybnitelne urovne logickych signalu.<br>
            <br>
            Dne 24.10.2018 v 20:15 Michal Grunt napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">No jo, nÄ›co na
              tom bude...<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Mam toto:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><a
                href="https://sigrok.org/wiki/VKTECH_saleae_clone"
                moz-do-not-send="true">https://sigrok.org/wiki/VKTECH_saleae_clone</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">VIH=1.4V,
              VIL=0.8V<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Na TTL by to
              chtelo asi jiny klon. NÄ›co jako toto:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><a
                href="https://sigrok.org/wiki/ARMFLY_Mini-Logic"
                moz-do-not-send="true">https://sigrok.org/wiki/ARMFLY_Mini-Logic</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">VIH=2.0V—5.25V,
              VIL=-0.5V—0.8V<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span style="color:black">Od: </span></b><span
                style="color:black"><a href="mailto:ZuffaJ@cgc.sk"
                  moz-do-not-send="true">Zuffa Jan</a><br>
                <b>Odesláno:</b>stĹ™eda 24. Ĺ™Ă­jna 2018 13:04<br>
                <b>Komu: </b><a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                  moz-do-not-send="true">HW-news</a><br>
                <b>PĹ™edmÄ›t: </b>RE: Tester 74xx<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Zvladne ten
              analyzator vobec logicke urovne TTL?<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Moze byt, ze mu
              chyba par stoviek mv.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Staci zmerat
              voltmetrom alebo lepsie osciloskopom<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">j.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">-----Original
              Message-----<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">From: Hw-list [<a
                href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
                moz-do-not-send="true">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>]
              On Behalf Of Michal Grunt<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Sent:
              Wednesday, October 24, 2018 12:32 PM<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">To: HW-news<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Subject: Re:
              Tester 74xx<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">ZapojenĂ­
              analyzátoru by mÄ›lo bĂ˝t v pořádku. Kontroloval jsem to
              nÄ›kolikrát a zkoušel jsem i jinĂ© kanály, ale s tĂ­m samĂ˝
              vĂ˝sledkem.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Vytáhl jsem si
              patici 7400 pomocĂ­ drátkĹŻ na kontaktnĂ­ pole a zkusil
              prohodit hradla, ale vĂ˝sledek měřenĂ­ toho jednoho hradla v
              zapojenĂ­ je pořád ten samĂ˝ (měřím hradlo kterĂ© má vĂ˝vody
              11,12,13 takĹľe jsem ho prohodil a hradlem vedle 8,9,10 a i
              tak na 8,9,10 naměřím to samĂ©). IO samotnĂ˝ jsem testoval
              na kontaktnĂ­m poli (LED na vĂ˝stup hradla a drátky
              propojovat rĹŻznÄ› vstupy) a to se zdá v pořádku. Asi nÄ›jak
              blbne pĹ™i vyšších frekvencĂ­ch. ZkusĂ­m ho o vĂ­kend nahradit
              74HC00 (nic jinĂ©ho po ruce nemám) případnÄ› 4011 (pĹ™es
              kontaktnĂ­ pole - jinĂ©<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">zapojenĂ­) pokud
              ho najdu.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">Ăşt 23. 10. 2018
              v 13:13 odesĂ­latel tomas mainzer <a
                href="mailto:t.mainzer@gmail.com" moz-do-not-send="true"><t.mainzer@gmail.com></a>
              napsal:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> Je to
              divne.  Jsou logicke urovne/rychlost prechodu dostatecne?
              - log. urovne 0/1 pro saleae a 7400 nebudou uplne stejne. 
              je ten prvni signal opravdu vstupni?<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> Ăşt 23. 10.
              2018 v 13:05 odesĂ­latel Jaroslav Buchta <a
                href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz"
                moz-do-not-send="true"><jaroslav.buchta@hascomp.cz></a>
              napsal:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> Neni
              na tom prvnim signalu nejake spatne spojeni? Prijde mi, ze
              to na <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> nej
              vubec nereaguje. A nebo je obvod vadny?<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> Dne
              23.10.2018 v 12:23 Michal Grunt napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              Tak jsem vzal Saleae Logic z ÄŚĂ­ny a napĂ­chnul jako prvnĂ­
              obvod <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              polovinu 7400 (dvÄ› hradla). Jsem si Ĺ™Ă­kal, Ĺľe to bude to
              jednodušší...<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              BuÄŹ uĹľ nÄ›jak blbnu a neumĂ­m z toho odeÄŤĂ­tat a nebo je to
              prvnĂ­ <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              hradlo divnĂ©?<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> > <a
                href="https://imgup.cz/images/2018/10/23/7400_01.png"
                moz-do-not-send="true">https://imgup.cz/images/2018/10/23/7400_01.png</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> ><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              ne 21. 10. 2018 v 9:37 odesĂ­latel Jindrich Fucik <a
                href="mailto:fulda@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><fulda@seznam.cz></a>
              napsal:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> Pár otázek z diagnostiky:<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> 1) jsou obvody v patici?<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >>     - pokud ano, tak lze vyměňovat po jednom
              jenom na zkoušku<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> 2) co tĹ™eba použít nÄ›jakĂ˝ nástroj na detekci za
              provozu? Já <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> například vlastnĂ­m klon Saleae Logic z ÄŚĂ­ny za
              pár korun a s nĂ­m <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> to ÄŤlovÄ›k pozná dost rychle.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> Dne 20.10.2018 v 22:49 Michal Grunt napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >>> Tak je to replika takĹľe se mi to nahrazovat
              něčím jinĂ˝m moc nechce.<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >>> StejnÄ› bych rád nÄ›jak diagnostikoval v ÄŤem je
              problĂ©m něž jenom <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >>> zbabÄ›le koupit novĂ© obvody :-).<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> _______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> HW-list mailing list Â -  sponsored by <a
                href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
              <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
              <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              >> <a
                href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              _______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> >
              HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
              <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
              <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> > <a
                href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              _______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>>
              HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
              <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
              <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>> <a
                href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">>
              _______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> HW-list
              mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz"
                moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <a
                href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
              <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">> <a
                href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">_______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">HW-list mailing
              list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz"
                moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <a
                href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
              <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">_______________________________________________<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black">HW-list mailing
              list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz"
                moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><a
                href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><a
                href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><br>
              <br>
              <br>
              <o:p></o:p></span></p>
          <pre>_______________________________________________</pre>
          <pre>HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a></pre>
          <pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a></pre>
          <pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></pre>
        </blockquote>
        <p><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>