O Tesle Piestany

[josef dvoracek]

>  Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento
priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo
sprosto reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.

nevím jestli to tady už neproběhlo, ale v Brmlabu byla kdysi na toto téma
zajímavá přednáška od pamětníka:

video:
https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-vyroba-a-analyza-cipu.mkv
materiály:
https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-doprovodne-materialy.zip

JD


On Fri, Dec 14, 2018 at 9:37 PM balu <balu na k-net.fr> wrote:

> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od zaciatku...
>
> knihu som si chcel objednat cez internet priamo z vydavatelstva SAVky.
> Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej ceste v Bratislave.
> To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani na predajni v
> meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller horucejsi ako Evita.
>
> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol kamarat zobrat na tej
> Dubravskej. Este bol niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla
> nasrata pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit hore
> dole po schodoch. Co chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku z ich
> internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to pripravene, a ze
> si to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa neda, nech dojde
> inokedy. Papier nebol argument, este stale rozozlena teta hovori, ze tie
> potvrdenky odklikavaju na nejakom inom oddeleni a ona tam nic nema a
> nech neotravuje. Po rozhovore sa kniha nasla, ale nedalo sa zaplatit,
> lebo nefungovala tlaciaren, alebo nieco. Takze to skoncilo sposobom,
> dajte mi knihu, tu mate 10 eur, a uctujte si to kedy chcete a ako
> chcete, hlavne nech tu uz nemusim nikdy byt.
>
> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su celkom technicky
> relevantne. Ako som spominal, je to velmi smutne citanie. Na zaciatku,
> koniec 50-tych, zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila kvalitna skola
> fyziky tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci este varit v garazi
> to celkom islo. Bohuzial, uz onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas
> socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je zjavne, ze v
> 89-tom, kedy sa fabrika vyrazne zmenila zaostavali za zapadom o 10-15
> rokov (rozne technologie). Nemali to na com navrhovat, nevedeli
> dostatocne husto vyrabat. Kopia 8080 bol maximalny vrchol, co este
> vedeli vyrobit.
>
> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento priemysel)
> nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo sprosto
> reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.
>
> Par citacii [1]:
> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST zabezpecoval navrh
> topologie obvodov. Vyroba fotolitografickych masiek, technologia cipov,
> puzdrenie a testovanie boli zalezitostou experimentalneho pracoviska
> Tesly Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To znamena, ze
> najskor sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek, navrhnut
> technologicky proces a potom rozakreslit celu strukturu v jednotlivych
> technologickych urovniachy na milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze
> neexistovali automatizovane technicke prostriedky, navrh sa realizoval
> manualne."
>
> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda nedoslednost prejavila vo
> funkcii buduceho obvodu. Okrem toho technologicky proces od vyroby
> fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po diagnostiku trval
> niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa
> predlzoval az na roky"
>
> a uz sa prejavuju dosledky spominanej 'nedoslednosti'. Od roku 1972
> zacali pouzivat digitalny navrhovy system...
>
> "Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou analyzou zahranicnych
> vzoriek" (sic!!!)
>
> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO mozno spomenut
> udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu statickej
> pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe identifikovany maly
> obvodovy blok, ktory nebol zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za
> nadbytocnost a v navrhu sa tento blok vynechal. S niekolkomesacnym
> odstupom po realizacii cipov sa zistilo, ze pamat nefunguje. Pricinou
> bolo neexistujuce zaporne predpatie substratu cipu, ktore v NMOS
> technologii posuva prahove napatia tranzistorov z rezimu ochudobnenia
> kanalov do rezimu ich obohatenia. V predchadzajucich IO bol tento
> problem rieseny vonkajsim zapornym predpatim."
>
> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia zahranicneho vzoru,
> musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne
> nadbytocnosti"
>
> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko kopirovali, a ani to
> poriadne nezvladali...
>
> b.
>
> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor Stefan Luby. ISBN
> 978-80-224-1675-7
>
>
>
> On 03/12/2018 08:12, balu wrote:
> > Moze byt zaujimave citanie
> >
> https://www.piestanskydennik.sk/2018/12/02/ak-ste-patrili-k-teslakom-napisali-o-vas-knihu/
> >
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20181216/357d19ca/attachment.html>