<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">> 

Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo sprosto reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.<div><br></div><div>nevím jestli to tady už neproběhlo, ale v Brmlabu byla kdysi na toto téma zajímavá přednáška od pamětníka:</div><div><br></div><div>video: <a href="https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-vyroba-a-analyza-cipu.mkv">https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-vyroba-a-analyza-cipu.mkv</a></div><div>materiály: <a href="https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-doprovodne-materialy.zip">https://mirror.vpsfree.cz/videohrach/video/brm/2012-12-20-tesla-doprovodne-materialy.zip</a></div><div><br></div><div>JD<br></div><div><br></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Fri, Dec 14, 2018 at 9:37 PM balu <<a href="mailto:balu@k-net.fr">balu@k-net.fr</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od zaciatku...<br>
<br>
knihu som si chcel objednat cez internet priamo z vydavatelstva SAVky. <br>
Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej ceste v Bratislave. <br>
To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani na predajni v <br>
meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller horucejsi ako Evita.<br>
<br>
Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol kamarat zobrat na tej <br>
Dubravskej. Este bol niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla <br>
nasrata pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit hore <br>
dole po schodoch. Co chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku z ich <br>
internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to pripravene, a ze <br>
si to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa neda, nech dojde <br>
inokedy. Papier nebol argument, este stale rozozlena teta hovori, ze tie <br>
potvrdenky odklikavaju na nejakom inom oddeleni a ona tam nic nema a <br>
nech neotravuje. Po rozhovore sa kniha nasla, ale nedalo sa zaplatit, <br>
lebo nefungovala tlaciaren, alebo nieco. Takze to skoncilo sposobom, <br>
dajte mi knihu, tu mate 10 eur, a uctujte si to kedy chcete a ako <br>
chcete, hlavne nech tu uz nemusim nikdy byt.<br>
<br>
No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su celkom technicky <br>
relevantne. Ako som spominal, je to velmi smutne citanie. Na zaciatku, <br>
koniec 50-tych, zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila kvalitna skola <br>
fyziky tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci este varit v garazi <br>
to celkom islo. Bohuzial, uz onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas <br>
socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je zjavne, ze v <br>
89-tom, kedy sa fabrika vyrazne zmenila zaostavali za zapadom o 10-15 <br>
rokov (rozne technologie). Nemali to na com navrhovat, nevedeli <br>
dostatocne husto vyrabat. Kopia 8080 bol maximalny vrchol, co este <br>
vedeli vyrobit.<br>
<br>
Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy viedli tento priemysel) <br>
nijak neskryvaju, ze vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo sprosto <br>
reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.<br>
<br>
Par citacii [1]:<br>
"Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST zabezpecoval navrh <br>
topologie obvodov. Vyroba fotolitografickych masiek, technologia cipov, <br>
puzdrenie a testovanie boli zalezitostou experimentalneho pracoviska <br>
Tesly Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To znamena, ze <br>
najskor sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek, navrhnut <br>
technologicky proces a potom rozakreslit celu strukturu v jednotlivych <br>
technologickych urovniachy na milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze <br>
neexistovali automatizovane technicke prostriedky, navrh sa realizoval <br>
manualne."<br>
<br>
"Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda nedoslednost prejavila vo <br>
funkcii buduceho obvodu. Okrem toho technologicky proces od vyroby <br>
fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po diagnostiku trval <br>
niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa <br>
predlzoval az na roky"<br>
<br>
a uz sa prejavuju dosledky spominanej 'nedoslednosti'. Od roku 1972 <br>
zacali pouzivat digitalny navrhovy system...<br>
<br>
"Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou analyzou zahranicnych <br>
vzoriek" (sic!!!)<br>
<br>
"Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO mozno spomenut <br>
udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu statickej <br>
pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe identifikovany maly <br>
obvodovy blok, ktory nebol zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za <br>
nadbytocnost a v navrhu sa tento blok vynechal. S niekolkomesacnym <br>
odstupom po realizacii cipov sa zistilo, ze pamat nefunguje. Pricinou <br>
bolo neexistujuce zaporne predpatie substratu cipu, ktore v NMOS <br>
technologii posuva prahove napatia tranzistorov z rezimu ochudobnenia <br>
kanalov do rezimu ich obohatenia. V predchadzajucich IO bol tento <br>
problem rieseny vonkajsim zapornym predpatim."<br>
<br>
"Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia zahranicneho vzoru, <br>
musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne <br>
nadbytocnosti"<br>
<br>
Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko kopirovali, a ani to <br>
poriadne nezvladali...<br>
<br>
b.<br>
<br>
[1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor Stefan Luby. ISBN <br>
978-80-224-1675-7<br>
<br>
<br>
<br>
On 03/12/2018 08:12, balu wrote:<br>
> Moze byt zaujimave citanie <br>
> <a href="https://www.piestanskydennik.sk/2018/12/02/ak-ste-patrili-k-teslakom-napisali-o-vas-knihu/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.piestanskydennik.sk/2018/12/02/ak-ste-patrili-k-teslakom-napisali-o-vas-knihu/</a><br>
> <br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>