PLC - pomoc pri vybere

Radek Sztwiorok sztrad na gmail.com
Úterý Leden 26 07:13:54 CET 2016 

No to posledni prirovnani sedi a kdyz na to koukam posledni dobou tak to
tak i vypada ze zacali pouzivat oblibenou radu Starline(jen jsem nejak
prehlidl ze by autokelly zacala prodavat i cele motory a ridici jednotky v
teto rade) :-D

Dne 26. ledna 2016 7:07 Pavel Kadečka <pavel.kadecka na gmail.com> napsal(a):

> Rockwell Automation vyrábí některá PLC už desítky let, např. micrologix
> 1000, distributor pro ČR to má skladem:
>
>
> https://eshop.controltech.cz/products/detail?ID=14M0000101&StoreMenu_ID=6G00000101&backlink=llx74
>
> Samozřejmě má i modernější řady, např. micrologix 1100, ten má dokonce
> standardně ethernet, takže na to nepotřebujete žádný extra drahý
> programovací kabel:
>
>
> https://eshop.controltech.cz/products/list?StoreMenu_ID=2K00000101&backlink=qx95z
>
> Ne, že by to nebyl moloch. Pracoval jsem tam, tak o tom trochu něco vím.
> Ale nejsem programátor, takže tyhle zkušenosti nemám. Nicméně jsem zažil
> jednu veselou historku s PLC:
>
> Před lety Rockwell uvedl na trh nový systém, Compactlogix. Mělo to být
> kompatibilní a skoro stejně dobré, jako už řadu let používaný a osvědčený
> Controllogix. Prostě taková light verze, taky o něco levnější. Ve firmě
> padlo rozhodnutí to použít do projektu. Takže se to s velkou slávou
> nasadilo, ale programátoři měli problém - v síti bylo X zařízení jako
> vzdálené I/O, operátorské panely (všechno Rockwell Automation), ale ten
> Compactlogix jich viděl jenom část. Softwéráři studovali dokumentaci a
> nemohli na nic přijít, prostě např. na 7 zařízení se připojili, od 8. dál
> už jako by v síti nic nebylo. Obraceli se i na support a nedostávali
> uspokojivou odpověď. Ten Compactlogix měl podle dokumentace umět obsloužit
> např. 15 zařízení, ale končil u 7. Nakonec po nějaké době (tři měsíce?)
> došla odpověď, čím to je. Každé zařízení v síti se vlastně tváří jako dvě.
> Takže slavný skvělý nový Compactlogix šel z rozvaděče pryč a místo něj se
> tam dal Controllogix, který těch zařízení v síti uměl mnohem víc. Ale byl
> dražší, takže to jaksi navýšilo náklady zakázky.
>
> Pak si ještě pamatuju hlášku "Rockwell je nejhorší dodavatel Rockwellu" -
> to jednou vypadla výroba v jakési fabrice, nebylo to nic důležitého, otočné
> vypínače, problém byl ale v informaci o dodací době. Takže jsem si objednal
> zboží, dostal od nákupu potvrzené termíny dodání a čekal. Když pak došlo na
> realizaci, termíny dodání některých komponentů se najednou posunuly - i o
> několik měsíců! A to už jsem měl vyrobené skříně a vyvrtané otvory ve
> dveřích pro ty vypínače. Jistě, podobné vypínače vyrábí spousta firem, ale
> s jiným vrtacím plánem. Takže převrtat skříň, ale zachovat při tom
> požadované krytí IP. Nebo ty vypínače poshánět v různých velkoobchodech,
> pokud je tam ještě měli. (To je asi jako by najednou škodovka zjistila, že
> nemá součástky na výrobu svých aut a musela si je nakoupit v AutoKelly.)
>
> Pavel Kadečka.
>
> Dne 25. ledna 2016 20:15 Zdeněk <zdej na atlas.cz> napsal(a):
>
> Ad Siemens
>> Mám stejný názor. Je to moloch. Na jejich podporu bych vůbec nespoléhal.
>> To už se spíše najde rada v jejich diskusním foru nebo jinde na webu.
>>
>> Ad Amit
>> Teoreticky máte pravdu. Ale praxe byla taková, že programy běžely u
>> zákazníků stovky a tisíce km daleko. Navíc co vyrobený stroj, to téměř
>> originál. Z toho plynulo, že úpravu pro nový HW nebylo na čem vyzkoušet.
>>
>> Nějaké linky jsme dělali na PLC od Teconu. Už běží asi 15 let a příjemně
>> mě překvapilo, že ještě nedávno byli schopni dodat náhradní díly.
>>
>> Z.
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of jurp
>> Sent: Monday, January 25, 2016 7:58 PM
>> To: HW-news
>> Subject: Re: PLC - pomoc pri vybere
>>
>> Ale to je obecny problem u kohokoliv.
>> S Amitem jsem nejakych 11-12let a zazil jsem stavy, kdy jsem jim
>> reportoval chybu a hazeli na to bobek, ze mozna nekdy. A zase naopak, kdyz
>> mi teklo do bot v terenu, tak sedli nad muj program, odsimulovali a
>> poradili reseni. Takze jak kdy, jak co. Dle pozice mesice.
>>
>> Podobne jsem zazil TECO. Neco slo, neco drhlo.
>>
>> U takoveho Siemense to je spise jeste horsi, nez horsi. Naposledy jsem
>> volal Hilfe, kdyz jsem byl nucen opravovat SW  od jine fy v Logu v terenu.
>> Odpoved prisla v podvecer do E-mailu ve stylu, ano my to vime, tuto chybu
>> zname, vi to v DE, ale nic s tim delat zatim nehodlaji.
>> V letech davnych zase podpora Profibusu, HW Simaticu - katastrofa.
>>
>> Ad AMiT
>> Jiny procesor-staci udelat druhou verzi projektu a v ni nastavit novy typ
>> HW. Ano, pak musite drzet konzistenci 2 projektu pri zmenach.
>> Jinak AMiTi SW (Detstudio) je kapitola sama pro sebe. Hlavne v kombinaci
>> s ruznymi verzemi NOSu a systemy, ktere jsou pro servis daleko.
>>
>> JURP
>>
>>
>>
>> Dne 25.1.2016 v 18:13 Zdeněk napsal(a):
>> > Z doby, kdy jsme používali systémy ADIS od Amitu, mám špatnou
>> > zkušenost s poměrně špatnou podporou (dodané knihovny bylo spíše
>> > takové demo, takže bylo nutné některé přepsat). Následně začali
>> > osazovat jiný procesor, který nebyl SW kompatibilní. Tím jsme přišli o
>> > možnost dodávat našim zákazníkům náhradní díly…
>> >
>> > Tím narážím na podmínku „vyrobok, ktory sa bude dat kupit aj o 5 rokov
>> > (pripadne nastupcu)“
>> >
>> > Z.
>> >
>> > *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of
>> > *Standa Palas
>> > *Sent:* Monday, January 25, 2016 1:02 AM
>> > *To:* HW-news
>> > *Subject:* Re: PLC - pomoc pri vybere
>> >
>> > Dobrý den
>> >
>> > Programovatelné relé Siemens Logo a podobná zvolte jenom pokud se
>> > jedná o opravdu jednoduchou aplikaci. Jinak je to na nic. Jediná
>> > výhoda je, že se to dá jednoduše programovat.
>> > Pro tu aplikaci, co jste psal bych doporučil AMINI4DW2 od Amitu. Už to
>> > tu někdo zmiňoval. Je to velmi spolehlivý regulátor s miniklávesnicí a
>> > s displejem. Programovací software je zdarma, umí to ETH, má to RS485,
>> > RS232. Ceníková cena je vyšší než těch 400E ale když se domluvíte s
>> > někým, kdo má u Amitu slevu, tak se na tu cenu taky dostanete. Tedy
>> > pokud nemáte na Slovensku  vyšší ceny. Nevýhoda je, že budete muset
>> > nastudovat jak se to programuje a to dá dost práce.
>> >
>> > S pozdravem
>> >
>> > Palas Stanislav
>> >
>> > Dne 24.1.2016 v 19:28 Dodo Racek napsal(a):
>> >
>> >     Prosim o pomoc pri vybere PLC.
>> >
>> >     Sedim nad tym uz asi tyzden a ... asi som sa zacyklil...
>> >
>> >     Nezvladam precitat podrobnejsie vlastnosti ku vsetkemu, co je
>> dostupne.
>> >
>> >     Nutne poziadavky:
>> >
>> >     dostupne v kusovych mnozstvach
>> >
>> >     vhodne do priemyselneho prostredia (prevadzkovane bude v prostredi
>> >     10-45, vlhkost 50-95% )
>> >
>> >     4x vstup pre PT1000 - staci 2 vodic pripojenie, 3, alebo 4 vodic
>> > potesi
>> >
>> >     3 vystupy rele, schopne spinat 230V (staci cievku rele, alebo
>> > stykaca)
>> >
>> >     komunikacna linka (najlepsie ETH, pripadne RS485, RS422, alebo
>> > RS232)
>> >
>> >     programovatelne bez specialneho SW, alebo programovaci SW zadarmo,
>> >     pripadne do napr. 50E - je to jednorazovy projekt, drahy SW je
>> >     neprijatelny
>> >
>> >     cena PLC cca do 300-400E
>> >
>> >     vyrobok, ktory sa bude dat kupit aj o 5 rokov (pripadne nastupcu)
>> >
>> >     Vyhodne, ak bude, prezijem ak nebude:
>> >
>> >     display aspon textovy 2 x 16 znakov
>> >
>> >     standardny komunikacny protokol na komunikacnej linke
>> >
>> >     pripadne dalsie digitalne IO
>> >
>> >     Prosim tip na nieco, s cim ste uz robili ... Marketingove materialy
>> >     znesu vela, pri podrobnejsom citani ... obmedzenia typu "blocker"
>> > ;-((
>> >
>> >     Dodo
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20160126/ae5b4510/attachment.html>

Další informace o konferenci Hw-list