Dve jiskriste v serii (vzduchove mezery a vysoke napeti)

AZe aze na seznam.cz
Pátek Říjen 9 10:35:51 CEST 2015


Něco na tom mohlo být. Svého času se v PALu vyrábělo zapalování pro letecké motory a bylo tam také jiskřiště, skleněná komůrka s nepatrným množstvím radioaktivního prvku. Mám dojem že to byl izotop americia, snad Am 241. Průměr té baňky byl cca 20mm. Am 241 se m.j. používá v detektorech kouře.
aze

From: Vláďa Anděl 
Sent: Friday, October 09, 2015 10:02 AM
To: HW-news 
Subject: Re: Dve jiskriste v serii (vzduchove mezery a vysoke napeti)

Už za komančů se vyskytovaly, tuším že v tuzexu jakési "zázračné" udělátka co se dávaly do série ke svíčkám. Mělo to zlepšit zapalování a bylo v tom druhé jiskřiště. Předpokládám že efekt byl v tom, že v době nárůstu napětí na cívce je nulový proud, takže se neuplatní svodový odpor svíčky. Když zapálí pomocné jiskřiště, skokově se na svíčce objeví napětí pro zapálení a to i při horším izolačním stavu. U toho dvoujiskrového zapalování nejspíš tenhle efekt nebude, protože ta druhá svíčka na tom bude podobně. Ale funguje to a ušetří se :-)
Anděl
 
Dne 9.10.2015 v 9:36 AZe napsal(a):

  RNDr. Ferenc pracoval léta ve vývoji v PAL Magnetonu Kroměříž. Dlouho jsem jej neviděl, nicméně tady jsou jeho stránky a spousta užitečných informací nejen o zapalování:
  http://www.mjauto.cz/newdocs/ferenc/fer_mo05/obrazy05.htm
  http://www.mjauto.cz/newdocs/ferenc/fer_mo05/fer_mo05.htm#5_17
  aze



  From: Pavel Kadečka 
  Sent: Friday, October 09, 2015 9:03 AM
  To: HW-news 
  Subject: Re: Dve jiskriste v serii (vzduchove mezery a vysoke napeti)

  Nejspíš to mělo tenhle jistorický vývoj:


  1) cívka a rozdělovač (+ zapalovací kabely), primitivní řešení i pro motory bez jakékoliv řídící jednotky

  2) cívka řízená elektronicky (když už je v autě ř.j., která řídí směs ve válci, tak proč by nemohla i zapalovat svíčky), vždy dvě svíčky pálí současně (+ opět zapalovací kabely) - u mojeho auta je ta cívka přesně v místě, kde bývá ten rozdělovač, to přímo nabízí vysvětlení, že při evoluci motoru výrobce nahradil rozdělovač tou novou cívkou a zapalovací kabely zůstaly stejné

  3) každá svíčka má svoji cívku, odpadají zapalovací kabely, podle mě to přišlo s tříválcovými motory (nebo třeba pětiválcovými), protože nejde použít ta finta se společnou cívkou a pálení do dvou válců a když už to měli takhle vymyšlené, použili to i do čtyřválců


  P.K.


  Dne 9. října 2015 8:50 AZe <aze na seznam.cz> napsal(a):

    Tady je přehled. Motory 1,2 TSI a další mají modul se 4 vývody a kabely, uvnitř budou 2 trafa a dvojitá jiskra, motory 1,4 TSI a další mají tužkové cívky a Felda 1,3 MPI a další mají modul /tzv. zapalovací lištu) se 2 trafy a dvojitou jiskrou, o kterém už tady byla řeč.
    http://www.skoda-dily.cz/katalog/fabia/nahradni-dily/elektricka-vybava/zapalovani-zhaveni/modul-a-civka-zapalovani-rele-509.html
    aze


    -----Původní zpráva----- From: Jaroslav Buchta
    Sent: Friday, October 09, 2015 6:32 AM
    To: HW-news
    Subject: Re: Dve jiskriste v serii (vzduchove mezery a vysoke napeti) 


    Svicky ne ale jiskriste v serii jsou snad u vsech soucasnych aut (snad
    krome trivalcu a petivalcu, tam fakt nevim, jak je to udelano - asi
    kazda svicka ma svoji civku)
    Dne 08.10.2015 v 23:17 Jaroslav Lukesh napsal(a):

      Svíčky se nezapojují do série!

      Ale některé mají sériová, nebo jinak podivná jiskřiště.

      Mám v autě DOR15LGS a ta  má mezeru 3mm a nejde nastavit jinak. Autu to nijak nevadí, ale některá starší auta s přepínačem vysokého napětí toto nesnáší. Pokud je to auto vícecívkové, tak by mu to nemělo vadit.

      Když si ji dáte do auta, tak motor neuvěřitelně ztichne. + další pozitivní efekty, ale na to přijdete až je budete mít. Upozorňuji - je nutný osobní výběr z více kusů, mají velké výrobní tolerance. Půlka je dobrá a druhá půlka - no ty jsou dobrý tak akorát do praku.


      ----- Původní zpráva ----- Od: Pavel Kadečka
      Komu: HW-news
      Odesláno: 7. října 2015 14:36
      Předmět: Dve jiskriste v serii (vzduchove mezery a vysoke napeti)


      Přátelé, máme vn trafo a tři různé situace:


      1) jedno jiskřiště se vzduchovou mezerou 2mm

      2) dvě stejná jiskřiště v sérii, tj. jednu mezeru 1mm, potom kus drátu a druhou mezeru 1mm

      3) jako 2), ale každé jiskřiště má jinou mezeru, tj. jedno 0,5mm, druhé 1,5mm, dohromady jsou to opět 2mm


      Otázka zní: z pohledu trafa liší se ty tři případy? Při jakém napětí dojde k přeskoku jiskry?


      Někomu je to možná povědomé - jedná se o zapalování v autě, kdy za sekundárem vn trafa (běžně se mu v autě říká "cívka") jsou dvě svíčky v sérii a pálí vždy současně (jedna zapaluje směs, druhá v té chvíli pálí jen tak bez užitku, někdy se říká, že se tím čistí).


      Proč se na to ptám - někdo mi tvrdí, že pokud budou mít ty svíčky různý odtrh, může to zničit cívku přepětím, já tvrdím, že je to nesmysl, pokud dohromady mají svíčky odtrh menší, než je pro ně předepsaný (např. předepsáno je 1,3mm, v reálu bude jedna mít 1mm a druhá 1,3mm).


      _______________________________________________
      HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
      Hw-list na list.hw.cz
      http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


    _______________________________________________
    HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
    Hw-list na list.hw.cz
    http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 
    _______________________________________________
    HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
    Hw-list na list.hw.cz
    http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list



------------------------------------------------------------------------------
  _______________________________________________
  HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
  Hw-list na list.hw.cz
  http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


   

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list




--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20151009/02e5d319/attachment-0001.html>


Další informace o konferenci Hw-list