Vikendovy kviz

[Andrej Jancura]

Dobry den,

tak ja osobne beriem Vase tipy tak, ze ste odo mna o dost starsi, ste
docent, pracoval ste na n grantoch a mate rozhodne vacsi prehlad ako mam
ja. Navyse ked ja som uz mimo praxe a o svojej skrachovanej profesionalnej
kariere radsej pomlcim.

No ak by ste predsa len tuzil po dalsej uplne nezavislej metode, tak ked
budem moc opity a zabudnem na svoju diagnozu a to, ze som si zabudol dat
tabletky, tak si mozno spomeniem na p. Maxwella... :)

A.

2014-09-14 13:24 GMT+02:00 Pavel Troller <patrol na sinus.cz>:

> Zdravim,
>    ja zase jako druhou, mene pravdepodobnnou hypotezu mel, ze ten do jiste
> miry seriovy charakter razeni tech useku se projevi tim, ze by se
> ctyrnasobne
> prodlouzila delka pulsu oproti jednoduchemu Blumleinovi, ale pak jsem to
> zavrhl s tim, ze by na to prece stacil jeden Blumlein se 4x tak dlouhym
> vedenim... Ovsem prodlouzilo by se i zpozdeni pulsu...
>   Jeste mne ale v mezidobi napadla jedna odpoved na ot. 1) - pokud to
> budeme
> brat bezeztratove a idealne, taky je mozne, ze to vlastne bude zdroj
> neutuchajiciho obdelnikoveho signalu :-).
>   Zdravi Pavel
>
> > Dobry den,
> >
> > chvilu som nad tym sedel, a tak trochu zase rozmyslal a kreslil, kde ma
> ta
> > Vasa metoda tak trochu zadrhel. A po chvili vyvstala ina principialna
> > otazka, ze ako najlepsie riesit tuto Vasu hadanku. No a tak mne vychadza
> v
> > tej Vasej konstelacii, ze su dve vlastne impedancie, ktore sa vzajomne
> bud
> > scitavaju alebo odcitavaju, podla toho na ktoru otazku sa budete pytat.
> > Takze ja osobne si myslim, ze to bude nejaky schodovity resp.
> > trojuholnikovy priebeh napatia. Takze takto som to odhadol ja bez toho,
> aby
> > som do dnes tusil, ze existuje nejaky p.Blumlein, ktory to spocital davno
> > predo mnou...
> >
> > Ale uprimne povedane, p.Hudecek som zvedavy na Vase riesenie.
> >
> > A.
> >
> >
> >
> > 2014-09-14 11:40 GMT+02:00 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>:
> >
> > > Ano, Blumlein je to správné klíčové slovo. Při jeho hledání se najde i
> > > několik obrázků podobných tomu ze zadání, spoustu stránek o EMP, EMC a
> > > dusíkových laserech.
> > >
> > > Zatím nebudu hodnotit správnost odpovědí, abych nechal prostor dalším
> > > zájemcům o řešení. Navíc s odpovědí na 1 si nejsem jist a tak doufám,
> že
> > > zadání zaujme Balua a pak se správnou odpověď dozvíme.
> > >
> > > PH
> > >
> > > Od: Pavel Troller
> > >   hmm, to je nějaká zapeklitá PFN...
> > >   Je v tom tak trochu vidět Blumlein, ale nemohu se pořád rozhodnout,
> zda
> > > se to bude chovat jako paralelně nebo sériově zapojené, protože od
> každého
> > > je tam kus...
> > >   A taky u Blumleina je zátěž v sérii s vedením, tady je víceméně
> > > paralelně..
> > >   No, tak já si tipnu :-).
> > >   1) Pokud není zatížen výstup, nedojde ke spotřebování části energie
> pulsu
> > > a tedy se celý odrazí tak nějak "na všechny strany". Nejsem si jist,
> co se
> > > pak přihodí, ale řekl bych, že to víceméně nebude dělat nic moc
> zajímavého
> > > (sorry za velice nevědeckou odpověď :-) ), akumulovaná energie se někde
> > > vybít
> > > musí, ale asi to bude jen v odporech kabelů a spínače, případně se
> někde
> > > něco
> > > prosekne :-).
> > >   2) Zde se "správná" část energie pohltí (u "pravého" Blumleina by to
> měla
> > > být přesně polovina, takže Zl=2*Z0) a dál se tedy půlka odrazí a půlka
> > > projde,
> > > takže vznikne puls o napětí blízkém napájecímu napětí, který trvá tak
> > > dlouho,
> > > než vlna dojde na konec kabelů a vrátí se zpátky, tj. v našem případě
> 20
> > > ns.
> > > Pak dle teorie zanikne. Ovšem zde to máme jaksi 4x... Tipuji, že
> napětí se
> > > sečtou, že to bude trošku fungovat jako Delonův násobič, takže bychom
> tu
> > > měli
> > > mít:
> > >   - prvních 10 ns od rozepnutí nic
> > >   - dalších 20 ns od rozepnutí 80 kV
> > >   - pak nic (tipuji nějaké záporné překmity či tak podobně).
> > >   3) No, to je taky otázka... Pro skutečného Blumleina by to bylo 2x50
> =
> > > 100
> > > Ohm. Tohle... no tak když už jsem napsal, že napětí se znásobí 4x,
> musí to
> > > být logicky měkčí, tak impedanci taky znásobíme 4x... 2*50*4=400 Ohm ?
> > >
> > > P.S. Pro alespoň určitou nápovědu jsem čerpal zde:
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_forming_network
> > >
> > > > mějme obvod z obrázku v příloze. Předpokládejme, že délky vodičů mimo
> > > kabely jsou zanedbatelné a odpor je velmi velký v porovnání s impedancí
> > > kabelu.
> > > >
> > > > Zapneme napájení a počkáme, až se kabely nabijí. Nyní sepneme spínač.
> > > >
> > > > Jaký bude průběh napětí na výstupu, jestliže
> > > >
> > > > 1. není zatížen?
> > > > 2. je zatížen správnou impedancí?
> > > > 3. Jaká je správná impedance?
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20140914/9cfe3d47/attachment.html>