<div dir="ltr"><div><div><div>Dobry den,<br><br></div>tak ja osobne beriem Vase tipy tak, ze ste odo mna o dost starsi, ste docent, pracoval ste na n grantoch a mate rozhodne vacsi prehlad ako mam ja. Navyse ked ja som uz mimo praxe a o svojej skrachovanej profesionalnej kariere radsej pomlcim.<br><br></div>No ak by ste predsa len tuzil po dalsej uplne nezavislej metode, tak ked budem moc opity a zabudnem na svoju diagnozu a to, ze som si zabudol dat tabletky, tak si mozno spomeniem na p. Maxwella... :)<br><br></div>A.<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-09-14 13:24 GMT+02:00 Pavel Troller <span dir="ltr"><<a href="mailto:patrol@sinus.cz" target="_blank">patrol@sinus.cz</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Zdravim,<br>
   ja zase jako druhou, mene pravdepodobnnou hypotezu mel, ze ten do jiste<br>
miry seriovy charakter razeni tech useku se projevi tim, ze by se ctyrnasobne<br>
prodlouzila delka pulsu oproti jednoduchemu Blumleinovi, ale pak jsem to<br>
zavrhl s tim, ze by na to prece stacil jeden Blumlein se 4x tak dlouhym<br>
vedenim... Ovsem prodlouzilo by se i zpozdeni pulsu...<br>
  Jeste mne ale v mezidobi napadla jedna odpoved na ot. 1) - pokud to budeme<br>
brat bezeztratove a idealne, taky je mozne, ze to vlastne bude zdroj<br>
neutuchajiciho obdelnikoveho signalu :-).<br>
  Zdravi Pavel<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
> Dobry den,<br>
><br>
> chvilu som nad tym sedel, a tak trochu zase rozmyslal a kreslil, kde ma ta<br>
> Vasa metoda tak trochu zadrhel. A po chvili vyvstala ina principialna<br>
> otazka, ze ako najlepsie riesit tuto Vasu hadanku. No a tak mne vychadza v<br>
> tej Vasej konstelacii, ze su dve vlastne impedancie, ktore sa vzajomne bud<br>
> scitavaju alebo odcitavaju, podla toho na ktoru otazku sa budete pytat.<br>
> Takze ja osobne si myslim, ze to bude nejaky schodovity resp.<br>
> trojuholnikovy priebeh napatia. Takze takto som to odhadol ja bez toho, aby<br>
> som do dnes tusil, ze existuje nejaky p.Blumlein, ktory to spocital davno<br>
> predo mnou...<br>
><br>
> Ale uprimne povedane, p.Hudecek som zvedavy na Vase riesenie.<br>
><br>
> A.<br>
><br>
><br>
><br>
> 2014-09-14 11:40 GMT+02:00 Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>>:<br>
><br>
> > Ano, Blumlein je to správné klíčové slovo. Při jeho hledání se najde i<br>
> > několik obrázků podobných tomu ze zadání, spoustu stránek o EMP, EMC a<br>
> > dusíkových laserech.<br>
> ><br>
> > Zatím nebudu hodnotit správnost odpovědí, abych nechal prostor dalším<br>
> > zájemcům o řešení. Navíc s odpovědí na 1 si nejsem jist a tak doufám, že<br>
> > zadání zaujme Balua a pak se správnou odpověď dozvíme.<br>
> ><br>
> > PH<br>
> ><br>
> > Od: Pavel Troller<br>
> >   hmm, to je nějaká zapeklitá PFN...<br>
> >   Je v tom tak trochu vidět Blumlein, ale nemohu se pořád rozhodnout, zda<br>
> > se to bude chovat jako paralelně nebo sériově zapojené, protože od každého<br>
> > je tam kus...<br>
> >   A taky u Blumleina je zátěž v sérii s vedením, tady je víceméně<br>
> > paralelně..<br>
> >   No, tak já si tipnu :-).<br>
> >   1) Pokud není zatížen výstup, nedojde ke spotřebování části energie pulsu<br>
> > a tedy se celý odrazí tak nějak "na všechny strany". Nejsem si jist, co se<br>
> > pak přihodí, ale řekl bych, že to víceméně nebude dělat nic moc zajímavého<br>
> > (sorry za velice nevědeckou odpověď :-) ), akumulovaná energie se někde<br>
> > vybít<br>
> > musí, ale asi to bude jen v odporech kabelů a spínače, případně se někde<br>
> > něco<br>
> > prosekne :-).<br>
> >   2) Zde se "správná" část energie pohltí (u "pravého" Blumleina by to měla<br>
> > být přesně polovina, takže Zl=2*Z0) a dál se tedy půlka odrazí a půlka<br>
> > projde,<br>
> > takže vznikne puls o napětí blízkém napájecímu napětí, který trvá tak<br>
> > dlouho,<br>
> > než vlna dojde na konec kabelů a vrátí se zpátky, tj. v našem případě 20<br>
> > ns.<br>
> > Pak dle teorie zanikne. Ovšem zde to máme jaksi 4x... Tipuji, že napětí se<br>
> > sečtou, že to bude trošku fungovat jako Delonův násobič, takže bychom tu<br>
> > měli<br>
> > mít:<br>
> >   - prvních 10 ns od rozepnutí nic<br>
> >   - dalších 20 ns od rozepnutí 80 kV<br>
> >   - pak nic (tipuji nějaké záporné překmity či tak podobně).<br>
> >   3) No, to je taky otázka... Pro skutečného Blumleina by to bylo 2x50 =<br>
> > 100<br>
> > Ohm. Tohle... no tak když už jsem napsal, že napětí se znásobí 4x, musí to<br>
> > být logicky měkčí, tak impedanci taky znásobíme 4x... 2*50*4=400 Ohm ?<br>
> ><br>
> > P.S. Pro alespoň určitou nápovědu jsem čerpal zde:<br>
> > <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_forming_network" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_forming_network</a><br>
> ><br>
> > > mějme obvod z obrázku v příloze. Předpokládejme, že délky vodičů mimo<br>
> > kabely jsou zanedbatelné a odpor je velmi velký v porovnání s impedancí<br>
> > kabelu.<br>
> > ><br>
> > > Zapneme napájení a počkáme, až se kabely nabijí. Nyní sepneme spínač.<br>
> > ><br>
> > > Jaký bude průběh napětí na výstupu, jestliže<br>
> > ><br>
> > > 1. není zatížen?<br>
> > > 2. je zatížen správnou impedancí?<br>
> > > 3. Jaká je správná impedance?<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>