Vikendovy kviz

[Pavel Troller]

Zdravim,

> Dobry den,
> 
> tak ja osobne beriem Vase tipy tak, ze ste odo mna o dost starsi, ste
> docent,

... a na to ste prisli ako ?
Docentom som nebol, nie som a nebudem :-). Nie som ochotny pracovat na svojej
kariere - pravidelne publikovat nezmysle v odbornej tlaci, sediet na poradach 
a schodzach atd. Netreba byt docentom, abyste mohli ucit studentov :-).

> pracoval ste na n grantoch 

Na granty ma moc nevyuzivaju, pri mojom polovicnom uvazke je pre nich lepsie
si ich rozdelit vzajomne.

> a mate rozhodne vacsi prehlad ako mam ja.

To je uplne diskutabilne. Pravdepodobne ano v urcitych oblastiach, napr.
v telefonnych ustredniach :-). Ale v inych oblastiach mate urcite vacsi
prehlad Vy.

> Navyse ked ja som uz mimo praxe a o svojej skrachovanej profesionalnej
> kariere radsej pomlcim.
> 
> No ak by ste predsa len tuzil po dalsej uplne nezavislej metode, tak ked
> budem moc opity a zabudnem na svoju diagnozu a to, ze som si zabudol dat
> tabletky, tak si mozno spomeniem na p. Maxwella... :)

No to je ten problem. S panom Maxwellom sme byli kamarati tak pred 30 rokmi.
Teraz ostavaju uz iba kuse informacie o tych jeho rovniciach :-). Az sa to
bude ucit moj syn (pokial ho do tej doby nevyrazia), rad si to s nim
zopakujem.

Pavel


> 
> A.
> 
> 2014-09-14 13:24 GMT+02:00 Pavel Troller <patrol na sinus.cz>:
> 
> > Zdravim,
> >    ja zase jako druhou, mene pravdepodobnnou hypotezu mel, ze ten do jiste
> > miry seriovy charakter razeni tech useku se projevi tim, ze by se
> > ctyrnasobne
> > prodlouzila delka pulsu oproti jednoduchemu Blumleinovi, ale pak jsem to
> > zavrhl s tim, ze by na to prece stacil jeden Blumlein se 4x tak dlouhym
> > vedenim... Ovsem prodlouzilo by se i zpozdeni pulsu...
> >   Jeste mne ale v mezidobi napadla jedna odpoved na ot. 1) - pokud to
> > budeme
> > brat bezeztratove a idealne, taky je mozne, ze to vlastne bude zdroj
> > neutuchajiciho obdelnikoveho signalu :-).
> >   Zdravi Pavel
> >
> > > Dobry den,
> > >
> > > chvilu som nad tym sedel, a tak trochu zase rozmyslal a kreslil, kde ma
> > ta
> > > Vasa metoda tak trochu zadrhel. A po chvili vyvstala ina principialna
> > > otazka, ze ako najlepsie riesit tuto Vasu hadanku. No a tak mne vychadza
> > v
> > > tej Vasej konstelacii, ze su dve vlastne impedancie, ktore sa vzajomne
> > bud
> > > scitavaju alebo odcitavaju, podla toho na ktoru otazku sa budete pytat.
> > > Takze ja osobne si myslim, ze to bude nejaky schodovity resp.
> > > trojuholnikovy priebeh napatia. Takze takto som to odhadol ja bez toho,
> > aby
> > > som do dnes tusil, ze existuje nejaky p.Blumlein, ktory to spocital davno
> > > predo mnou...
> > >
> > > Ale uprimne povedane, p.Hudecek som zvedavy na Vase riesenie.
> > >
> > > A.
> > >
> > >
> > >
> > > 2014-09-14 11:40 GMT+02:00 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>:
> > >
> > > > Ano, Blumlein je to správné klíčové slovo. Při jeho hledání se najde i
> > > > několik obrázků podobných tomu ze zadání, spoustu stránek o EMP, EMC a
> > > > dusíkových laserech.
> > > >
> > > > Zatím nebudu hodnotit správnost odpovědí, abych nechal prostor dalším
> > > > zájemcům o řešení. Navíc s odpovědí na 1 si nejsem jist a tak doufám,
> > že
> > > > zadání zaujme Balua a pak se správnou odpověď dozvíme.
> > > >
> > > > PH
> > > >
> > > > Od: Pavel Troller
> > > >   hmm, to je nějaká zapeklitá PFN...
> > > >   Je v tom tak trochu vidět Blumlein, ale nemohu se pořád rozhodnout,
> > zda
> > > > se to bude chovat jako paralelně nebo sériově zapojené, protože od
> > každého
> > > > je tam kus...
> > > >   A taky u Blumleina je zátěž v sérii s vedením, tady je víceméně
> > > > paralelně..
> > > >   No, tak já si tipnu :-).
> > > >   1) Pokud není zatížen výstup, nedojde ke spotřebování části energie
> > pulsu
> > > > a tedy se celý odrazí tak nějak "na všechny strany". Nejsem si jist,
> > co se
> > > > pak přihodí, ale řekl bych, že to víceméně nebude dělat nic moc
> > zajímavého
> > > > (sorry za velice nevědeckou odpověď :-) ), akumulovaná energie se někde
> > > > vybít
> > > > musí, ale asi to bude jen v odporech kabelů a spínače, případně se
> > někde
> > > > něco
> > > > prosekne :-).
> > > >   2) Zde se "správná" část energie pohltí (u "pravého" Blumleina by to
> > měla
> > > > být přesně polovina, takže Zl=2*Z0) a dál se tedy půlka odrazí a půlka
> > > > projde,
> > > > takže vznikne puls o napětí blízkém napájecímu napětí, který trvá tak
> > > > dlouho,
> > > > než vlna dojde na konec kabelů a vrátí se zpátky, tj. v našem případě
> > 20
> > > > ns.
> > > > Pak dle teorie zanikne. Ovšem zde to máme jaksi 4x... Tipuji, že
> > napětí se
> > > > sečtou, že to bude trošku fungovat jako Delonův násobič, takže bychom
> > tu
> > > > měli
> > > > mít:
> > > >   - prvních 10 ns od rozepnutí nic
> > > >   - dalších 20 ns od rozepnutí 80 kV
> > > >   - pak nic (tipuji nějaké záporné překmity či tak podobně).
> > > >   3) No, to je taky otázka... Pro skutečného Blumleina by to bylo 2x50
> > =
> > > > 100
> > > > Ohm. Tohle... no tak když už jsem napsal, že napětí se znásobí 4x,
> > musí to
> > > > být logicky měkčí, tak impedanci taky znásobíme 4x... 2*50*4=400 Ohm ?
> > > >
> > > > P.S. Pro alespoň určitou nápovědu jsem čerpal zde:
> > > > http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_forming_network
> > > >
> > > > > mějme obvod z obrázku v příloze. Předpokládejme, že délky vodičů mimo
> > > > kabely jsou zanedbatelné a odpor je velmi velký v porovnání s impedancí
> > > > kabelu.
> > > > >
> > > > > Zapneme napájení a počkáme, až se kabely nabijí. Nyní sepneme spínač.
> > > > >
> > > > > Jaký bude průběh napětí na výstupu, jestliže
> > > > >
> > > > > 1. není zatížen?
> > > > > 2. je zatížen správnou impedancí?
> > > > > 3. Jaká je správná impedance?