Převod úrovní - problém ....

Pátek Září 12 11:10:01 CEST 2014

Děkuji za osvětlení. Současné zařízení bude na jedné maličké destičce 
včetně modemu. Ale pro testování mám samozřejmě kontaktní pole, 
akcelerometr na kabelu a modem na své desce na dalším kabelu.
Takže chápu že to není optimální včetně použitých tranzistorů co mají 
Vgs(th) 1,3V . Dnes dorazily nové s Vgs(th) 0,8-1V, tak si ještě pohraji.

Jinak plánuji pro své potřeby stavebnici podobnou Arduinu, tj. základní 
destička s modem (JAVA modem) a rozšiřujícími deskami vstupů/výstupů a 
převodníků. A tam uvažuji o I2C jako sběrnici pro komunikaci se všemi 
deskami.
A protože už v případě různého počtu desek neovlivním délku sběrnice, 
přijdou problémy. Narazil jsem na tzv. buffery I2C které by to měly řešit.

Oja

Dne 12.9.2014 v 10:58 Andrej Jancura napsal(a):
> Dobry den p.Janovsky,
>
> som rad, ze moje poznamky ste si precital a trochu nad nimi 
> pouvazoval. A kedze ste trochu nadskrtol aj to, co za aplikaciu chcete 
> robit, tak Vam skusim v skratke napisat ako by som to riesil ja.
>
> Takze som to pochopil asi takto. Mate snimac, k nemu chcete dat maly 
> mcu, pripojene to mate x-metrovym kablom a mate tam modem. Snimac a 
> mcu su na 3.3V a modem na 1.8V, takze v "slusnom" rieseni treba urcite 
> prevodnik urovni.
> Na prenos dat po tej linke by som zvolil 3.3V a to z toho dovodu, ze 
> potrebujete isty pomer medzi uzitocnym signalom a rusenim z okolia a 
> na 3,3V sa robia urcite transily v sot23. Dalsi problem na ktory si 
> treba dat pozor je vztah medzi dlzkou spojovacieho kablu a 
> nabeznymi/dobeznymi hranami pouzitej logiky. Takze v skratke treba 
> prisposobit vstupnu / vystupnu impedanciu hradiel a impedanciu kabla. 
> Najj ednoduchsie sa to riesi seriovymi odpormi. Este by som 
> poznamenal, ze hrany pouzitej logiky by nemali byt moc rychle. Takze 
> take jednoduche riesenie v pripade SPI zbernice, by boli dve hradla 
> hc14 na vstupe, seriovy odpor, transily. To iste mozete pouzit aj pre 
> vystupy. Na strane modemu, by som pouzil hotove prevodniky, alebo ked 
> chcete moc experimentovat tak opat hc14, na vytvarovanie signalu a na 
> vstup by som dal nejaky spinaci npn tranzistor plus nejaky odpor, 
> transil, kondenzator. Konkretne hodnoty si treba odladit s kablom. 
> Ladenie hodnot suciastok je podla mna aj Vas terajsi problem, ktoremu 
> sa moc nevyhnete, pokial budete trvat na prevodniku ala nxp.
>
> Myslim si, ze dalsi parameter pri vybere FETu je rychlost ochranej 
> diody vo FETe a jej spravny pracovny bod. To by ste mal tiez 
> odlaborovat. Ale kedze FETov s nizkym tresholdom moc na vyber nie je, 
> tak budete v takom zacarovanom kruhu... :)
>
> Verim, ze k tomuto mojmu rieseniu, ktore nie je asi 
> najminimalistickejsie, sa vznesie kopa pripomienok a predpokladam, ze 
> wek a gatillo si na niecom zgustnu... :) Ale aj tak dufam, ze som 
> napisal aspon cosi prinosneho aj pre ostatnych.
>
> A.
>
>
>
>
> 2014-09-12 9:16 GMT+02:00 Ondřej Janovský <ondrej.janovsky na alarex.cz 
> <mailto:ondrej.janovsky na alarex.cz>>:
>
>     Andreji děkuji, na ten AD3231 jsem se kouknul. Ono to stejně tak
>     dopadne, že půjdu cestou nějakého obvodu. Ale původní úmysl byl,
>     že si interakci akcelerometru, PIC a modemu vyzkouším před tím,
>     než se bude navrhovat deska. Proto jsem použil zapojení s
>     tranzistory v představě provizorního řešení. No a nakonec jsem
>     ztratil tři dny a výsledek je, že modem a akcelerometr spolu
>     komunikují bez převodníku, i když podle datasheetu nemá modem
>     potřebné úrovně pro log. 1 na vstupu akcelerometru. Jenže se
>     nechci na toto spoléhat v konečném zařízení, zvlaště když bude malé.
>
>     Oja
>
>     Dne 11.9.2014 v 21:07 Andrej Jancura napsal(a):
>>     Dobry vecer,
>>
>>     aj ked viem, ze moje pripomienky tu neberie nikto vazne, ba skor
>>     naopak, su zdrojom vseobecnej zabavy, skusim este jednu...
>>
>>
>>     2014-09-11 17:57 GMT+02:00 gatilo <gatilo na centrum.cz
>>     <mailto:gatilo na centrum.cz>>:
>>
>>          11.9.2014, 17:54:08
>>
>>         Muj odhad par. kapacity je nizsi, cca 250pF, ale i tak je to
>>         zatracene
>>         moc. Rozumne bych ocekaval 1//10, max 1/5 teto hodnoty.
>>         IMHO bude jeste nekde alespon jeden zakopanej pes.
>>
>>
>>     Ta parazitna kapacita, ak je teda vobec problem ona, to by predsa
>>     malo ist vyskusat tak, ze odletujete tranzistor a na prislusne
>>     nozicky date diodu, teda lepsie rychlu spinaciu diodu, nieco ako
>>     kas206...
>>
>>     Skor si myslim, ze ten tranzistor je nejaky polootvoreny. Ono
>>     predsa len polovodicom robi lepsie ked pracuju s 3.3V a 5V, ako
>>     1,8V a 3,3V. Minimalne FETy, ktore maju nizsi treshold su
>>     zvycajne take exoticke. Aspon ked som nejake hladal, boli dost
>>     zriedkave a vyber moc velky nebol, teda na vyber bol jeden typ a
>>     to bolo vsetko...
>>
>>     Moj nazor na vec je ten, ze skor ako sa babrat s tranzistorom,
>>     bolo by lepsie pre tieto napatia pohladat nejaky hotovy prevodnik
>>     urovni v sot23, napr. ADG3231... Mensie to aj tak nespravite.
>>
>>     A.
>>
>>
>>         S pozdravem Pavel
>>           mailto:gatilo <mailto:gatilo> + zavinac + centrum.cz
>>         <http://centrum.cz>
>>
>>         --
>>         Pavel KREJCI napsal:
>>
>>         > Podle obrazku vyhazi parazitni C cca 400pF to uz je dost.
>>         > Jak jsou tam dlouhe draty od prevodniku k SPI?
>>         > Da se tomu pomoc zmensenim parazitnich kapacit a snizenim
>>         odporu na 3.3V strane treba na 2.7k
>>
>>         > Ale souhlasim s Wekem, Pro SPI stejne netreba obousmerny
>>         signal.
>>
>>         > PK
>>
>>         > Dne 11. září 2014 16:46 Jan Waclawek <konfera na efton.sk
>>         <mailto:konfera na efton.sk>> napsal(a):
>>         > Ale ved Vam to funguje presne podla ocakavania. Je mozne,
>>         ze to nie je Vase
>>         > ocakavanie, ale ja si to presne takto predstavujem - ked
>>         1.8V vylezie
>>         > hore, tak cez diodu aj ta druha strana vyskoci hore, a
>>         potom sa bude
>>         > plazit podla RC konstanty pullupu a roznych parazitnych
>>         kapacit, co tam su.
>>
>>         > Este raz, ak trvate na jednotranzistorovom rieseni a nie na
>>         poriadnom
>>         > prevodniku urovne, preco to nemoze byt normalne zapojeny
>>         tranzistorovy
>>         > invertor?
>>
>>         > wek
>>
>>
>>         >>Tak jsem to pøepájel. Proto¾e jsem nemìl lep¹í, pou¾il jsem
>>         BS107A a 10K
>>         >>rezistory. Výsledkem je prùbìh na pøilo¾eném obrázku.
>>         >>Zítra snad dorazí lep¹í tranzistory, proto¾e na tyto
>>         zmr¹ené zvednuté
>>         >>úrovnì SPI slave nereaguje. Naopak èile komunikuje s
>>         masterem pøi 1.8V
>>         >>úrovních, i kdy¾ podle datasheetu by nemìl, proto¾e Vih >
>>         2,04V .
>>         >>
>>         >>Moc dìkuji v¹em za pomoc, pomohli jste mi se vùbec zorientovat.
>>
>>         > _______________________________________________
>>         > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>         <http://www.HW.cz>
>>         > Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>         > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>>
>>         _______________________________________________
>>         HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>         <http://www.HW.cz>
>>         Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.HW.cz>
>>     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>     -- 
>     *Ondřej Janovský
>     Alarex-Group s.r.o.
>     *
>     mobil: +420 723 616 751 <tel:%2B420%20723%20616%20751>
>     em na il: ondrej.janovsky na alarex.cz <mailto:ondrej.janovsky na alarex.cz>
>
>     www.m2marchitect.cz <http://www.m2marchitect.cz>
>     www.alarex.cz <http://www.alarex.cz>
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

-- 
*Ondřej Janovský
Alarex-Group s.r.o.
*
mobil: +420 723 616 751
em na il: ondrej.janovsky na alarex.cz

www.m2marchitect.cz <http://www.m2marchitect.cz>
www.alarex.cz <http://www.alarex.cz>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20140912/dd797444/attachment.html>