<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Děkuji za osvětlení. Současné zařízení
bude na jedné maličké destičce včetně modemu. Ale pro testování
mám samozřejmě kontaktní pole, akcelerometr na kabelu a modem na
své desce na dalším kabelu.<br>
Takže chápu že to není optimální včetně použitých tranzistorů co
mají Vgs(th) 1,3V . Dnes dorazily nové s Vgs(th) 0,8-1V, tak si
ještě pohraji.<br>
<br>
Jinak plánuji pro své potřeby stavebnici podobnou Arduinu, tj.
základní destička s modem (JAVA modem) a rozšiřujícími deskami
vstupů/výstupů a převodníků. A tam uvažuji o I2C jako sběrnici pro
komunikaci se všemi deskami.<br>
A protože už v případě různého počtu desek neovlivním délku
sběrnice, přijdou problémy. Narazil jsem na tzv. buffery I2C které
by to měly řešit.<br>
<br>
Oja<br>
<br>
Dne 12.9.2014 v 10:58 Andrej Jancura napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CALQx4rLTeQ7h+Rj11ggAPHeB4dns-6oPgj8R-=u7SiDA6jvGAQ@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Dobry den p.Janovsky,<br>
<br>
</div>
som rad, ze moje poznamky ste si precital a trochu nad nimi
pouvazoval. A kedze ste trochu nadskrtol aj to, co za
aplikaciu chcete robit, tak Vam skusim v skratke napisat ako
by som to riesil ja.<br>
<br>
</div>
Takze som to pochopil asi takto. Mate snimac, k nemu chcete dat
maly mcu, pripojene to mate x-metrovym kablom a mate tam modem.
Snimac a mcu su na 3.3V a modem na 1.8V, takze v "slusnom"
rieseni treba urcite prevodnik urovni. <br>
<div>
<div>Na prenos dat po tej linke by som zvolil 3.3V a to z toho
dovodu, ze potrebujete isty pomer medzi uzitocnym signalom a
rusenim z okolia a na 3,3V sa robia urcite transily v sot23.
Dalsi problem na ktory si treba dat pozor je vztah medzi
dlzkou spojovacieho kablu a nabeznymi/dobeznymi hranami
pouzitej logiky. Takze v skratke treba prisposobit vstupnu /
vystupnu impedanciu hradiel a impedanciu kabla. Najj
ednoduchsie sa to riesi seriovymi odpormi. Este by som
poznamenal, ze hrany pouzitej logiky by nemali byt moc
rychle. Takze take jednoduche riesenie v pripade SPI
zbernice, by boli dve hradla hc14 na vstupe, seriovy odpor,
transily. To iste mozete pouzit aj pre vystupy. Na strane
modemu, by som pouzil hotove prevodniky, alebo ked chcete
moc experimentovat tak opat hc14, na vytvarovanie signalu a
na vstup by som dal nejaky spinaci npn tranzistor plus
nejaky odpor, transil, kondenzator. Konkretne hodnoty si
treba odladit s kablom. Ladenie hodnot suciastok je podla
mna aj Vas terajsi problem, ktoremu sa moc nevyhnete, pokial
budete trvat na prevodniku ala nxp. <br>
<br>
Myslim si, ze dalsi parameter pri vybere FETu je rychlost
ochranej diody vo FETe a jej spravny pracovny bod. To by ste
mal tiez odlaborovat. Ale kedze FETov s nizkym tresholdom
moc na vyber nie je, tak budete v takom zacarovanom kruhu...
:)<br>
<br>
</div>
<div>Verim, ze k tomuto mojmu rieseniu, ktore nie je asi
najminimalistickejsie, sa vznesie kopa pripomienok a
predpokladam, ze wek a gatillo si na niecom zgustnu... :)
Ale aj tak dufam, ze som napisal aspon cosi prinosneho aj
pre ostatnych.<br>
<br>
</div>
<div>A.<br>
<br>
<br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">2014-09-12 9:16 GMT+02:00 Ondřej
Janovský <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:ondrej.janovsky@alarex.cz" target="_blank">ondrej.janovsky@alarex.cz</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div>Andreji děkuji, na ten AD3231 jsem se kouknul. Ono to
stejně tak dopadne, že půjdu cestou nějakého obvodu. Ale
původní úmysl byl, že si interakci akcelerometru, PIC a
modemu vyzkouším před tím, než se bude navrhovat deska.
Proto jsem použil zapojení s tranzistory v představě
provizorního řešení. No a nakonec jsem ztratil tři dny a
výsledek je, že modem a akcelerometr spolu komunikují
bez převodníku, i když podle datasheetu nemá modem
potřebné úrovně pro log. 1 na vstupu akcelerometru.
Jenže se nechci na toto spoléhat v konečném zařízení,
zvlaště když bude malé.<br>
<br>
Oja<br>
<br>
Dne 11.9.2014 v 21:07 Andrej Jancura napsal(a):<br>
</div>
<div>
<div class="h5">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>Dobry vecer,<br>
<br>
</div>
aj ked viem, ze moje pripomienky tu neberie nikto
vazne, ba skor naopak, su zdrojom vseobecnej
zabavy, skusim este jednu...<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">2014-09-11 17:57
GMT+02:00 gatilo <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:gatilo@centrum.cz"
target="_blank">gatilo@centrum.cz</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex"> 11.9.2014,
17:54:08<br>
<br>
Muj odhad par. kapacity je nizsi, cca 250pF,
ale i tak je to zatracene<br>
moc. Rozumne bych ocekaval 1//10, max 1/5
teto hodnoty.<br>
IMHO bude jeste nekde alespon jeden
zakopanej pes.<br>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Ta parazitna kapacita, ak je teda vobec
problem ona, to by predsa malo ist vyskusat
tak, ze odletujete tranzistor a na prislusne
nozicky date diodu, teda lepsie rychlu
spinaciu diodu, nieco ako kas206...<br>
<br>
Skor si myslim, ze ten tranzistor je nejaky
polootvoreny. Ono predsa len polovodicom
robi lepsie ked pracuju s 3.3V a 5V, ako
1,8V a 3,3V. Minimalne FETy, ktore maju
nizsi treshold su zvycajne take exoticke.
Aspon ked som nejake hladal, boli dost
zriedkave a vyber moc velky nebol, teda na
vyber bol jeden typ a to bolo vsetko...<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Moj nazor na vec je ten, ze skor ako sa
babrat s tranzistorom, bolo by lepsie pre
tieto napatia pohladat nejaky hotovy
prevodnik urovni v sot23, napr. ADG3231...
Mensie to aj tak nespravite.<br>
<br>
</div>
<div>A.<br>
<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px
#ccc solid;padding-left:1ex"> <span><br>
S pozdravem Pavel<br>
mailto:<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:gatilo" target="_blank">gatilo</a>
+ zavinac + <a moz-do-not-send="true"
href="http://centrum.cz" target="_blank">centrum.cz</a><br>
<br>
--<br>
</span>Pavel KREJCI napsal:<br>
<div>
<div><br>
> Podle obrazku vyhazi parazitni C
cca 400pF to uz je dost.<br>
> Jak jsou tam dlouhe draty od
prevodniku k SPI?<br>
> Da se tomu pomoc zmensenim
parazitnich kapacit a snizenim odporu na
3.3V strane treba na 2.7k<br>
<br>
> Ale souhlasim s Wekem, Pro SPI
stejne netreba obousmerny signal.<br>
<br>
> PK<br>
<br>
> Dne 11. září 2014 16:46 Jan
Waclawek <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:konfera@efton.sk"
target="_blank">konfera@efton.sk</a>>
napsal(a):<br>
> Ale ved Vam to funguje presne podla
ocakavania. Je mozne, ze to nie je Vase<br>
> ocakavanie, ale ja si to presne
takto predstavujem - ked 1.8V vylezie<br>
> hore, tak cez diodu aj ta druha
strana vyskoci hore, a potom sa bude<br>
> plazit podla RC konstanty pullupu a
roznych parazitnych kapacit, co tam su.<br>
<br>
> Este raz, ak trvate na
jednotranzistorovom rieseni a nie na
poriadnom<br>
> prevodniku urovne, preco to nemoze
byt normalne zapojeny tranzistorovy<br>
> invertor?<br>
<br>
> wek<br>
<br>
<br>
>>Tak jsem to pøepájel. Proto¾e
jsem nemìl lep¹í, pou¾il jsem BS107A a
10K<br>
>>rezistory. Výsledkem je prùbìh
na pøilo¾eném obrázku.<br>
>>Zítra snad dorazí lep¹í
tranzistory, proto¾e na tyto zmr¹ené
zvednuté<br>
>>úrovnì SPI slave nereaguje.
Naopak èile komunikuje s masterem pøi
1.8V<br>
>>úrovních, i kdy¾ podle
datasheetu by nemìl, proto¾e Vih >
2,04V .<br>
>><br>
>>Moc dìkuji v¹em za pomoc,
pomohli jste mi se vùbec zorientovat.<br>
<br>
>
_______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored
by <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.HW.cz"
target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a moz-do-not-send="true"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.HW.cz"
target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a moz-do-not-send="true" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
</div>
</div>
<span class="">
<div>-- <br>
<b>Ondřej Janovský<br>
Alarex-Group s.r.o.<br>
</b> <br>
mobil: <a moz-do-not-send="true"
href="tel:%2B420%20723%20616%20751"
value="+420723616751" target="_blank">+420 723 616
751</a><br>
em@il: <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:ondrej.janovsky@alarex.cz"
target="_blank">ondrej.janovsky@alarex.cz</a> <br>
<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.m2marchitect.cz" target="_blank">www.m2marchitect.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.alarex.cz"
target="_blank">www.alarex.cz</a></div>
</span></div>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
moz-do-not-send="true" href="http://www.HW.cz"
target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<div class="moz-signature">-- <br>
<b>Ondřej Janovský<br>
Alarex-Group s.r.o.<br>
</b>
<br>
mobil: +420 723 616 751<br>
em@il: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ondrej.janovsky@alarex.cz">ondrej.janovsky@alarex.cz</a>
<br>
<br>
<a href="http://www.m2marchitect.cz">www.m2marchitect.cz</a><br>
<a href="http://www.alarex.cz">www.alarex.cz</a></div>
</body>
</html>