trochu se ucim delat s 200 MHz osciloskopem

[Kubat Tomas]

Dobry den.
Sleduju to vlakno jen okrajove, v prekladu, proste do toho skoro nevidim :-).
Chtel jsem se zeptat vsech co to sleduji, ukazala by se takova chyba v nejakem simulacnim programu ?
To jen, jak jsou ty dnesni simulacni sw. daleko ...
Diky. 
tomik.     

-----Original Message-----
From: hw-list-bounces na list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Vláďa Anděl
Sent: Saturday, May 04, 2013 11:39 AM
To: HW-news
Subject: Re: trochu se ucim delat s 200 MHz osciloskopem

O časování FETů nejde, to dělá budič automaticky.

Při slabém budiči je problém během nárůstu napětí udržet spodní FET zavřený, ale vypadá to, že i tady jsem se bál zbytečně. Ono se mi tam sice v zákmitech objevovalo skoro 5V, ale zjistil jsem že ta 60 MHz sonda si na 150 MHz tak trochu vymýšlí a dokonce ty zákmity vypadají úplně jinak, když začnu přepínat velikost paměti u osciloskopu. Připadá mi to asi podobné, jako to vyhlazování křivek, co na grafech umí udělat Excel. A pak něčemu věřte... Když si ty 150 MHz vlnky odmyslím (na vstupní kapasitě FETu 1nF je to asi blbost), napětí G spodního FETu vyleze na 2V, což je ještě v pohodě. Otevírat se začne až na 3,5 až 4V.

Ještě dělám měření na jiném (prototypovém) měniči, kde je všechno studené, ale který běhá jen na 50 KHz.
Takže - jak člověk snadno podlehne poplašné zprávě...

tranzistor T1 ač podle mých předpokladů měl být studený, byl horký. 
Výkonovou ztrátu jsem počítal blbě - dead time jsem během periody počítal jeden a jsou tam dva, 460 a 520 ns. Bylo tam něco přes 150 KHz, doba periody 6,5us. Při proudu 1A udělá dead time 105mW. K tomu cca 75mW na Rdson a nějaké přepínací ztráty a jsme na 250-300mW. K těm ztrátám - ještě je problém, že během dead time teče proud přes substrátovou diodu, která není shotky a není zrovna nejrychlejší. Píšou jí recovery time 50ns. Právě tohle může způsobovat ty zákmity při sepnutí horního FETu, při spínání spodního probíhá všechno v pořádku a bez zákmitů. Při těch zákmitech mohou být přepínací ztráty ještě větší, než k čemu jsem se dopočítal, protože před rozepnutím diody naroste proud na víc než na ten 1A :-( Pouzdro SO8 má 50K/W a takhle prstem se ta teplota blbě odhaduje
- kdyby měl třeba jen 60 st, může se to zdát horké a při tom o nic nejde.
Možná by pro odrušení stačilo paralelně k spodnímu FETu přidat shotky diodu, ale to už bych si u 1A měniče musel připadat jak pako. Ale zkusím, co to udělá.

U stejně zapojeného měniče, se stejnými průběhy při spínání je všechno studené, protože dead time je vzhledem k periodě krátký a klesnou i další přepínací ztráty.

Ohledně té horké (odcházející) diody D3 - při zákmitech 150 MHz je doba periody 6,6ns, dioda má dobu rozepnutí 4ns. Možná v tom je problém - po odstranění zákmitů i při kmitočtu měniče 150 KHz už dioda tak horká nebyla a při 50 KHz je studená.

Takže - jak píšete, je IN všude místo diod strkat FETy, ale taky je IN dělat tyhle měnie na co nejvyšším kmitočtu. Jen to jaxi obojí nějak nejde dohromady - nebo jo, ale s integráčem, který obsahuje všechno (budič, výkonové tranzistory) a všechno je to optimalizované tak, aby nenastávaly problémy.

Anděl

Dne 4.5.2013 3:42, Milan Mlynarčík napsal(a):
> Kupodivu si tuto Vasu (predpokladam spravnu) pripomienku skoro nikto 
> nevsimol. Pokial by namiesto spodneho FETu  bola Schotky dioda, asi by 
> to fungovalo bez problemu. Ale teraz je IN tam vsade pchat FETy a 
> pokial sa pouzije nespravne casovanie (co je v pripade diody 
> automaticky), je o problem postarane.
>
>
>
>                                               Milan  Mlynarčík
>
>
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Petr Simek"
>
> Jak je to buzene ? Jde o to ze pokud ten spodni FET zustane sepnuty 
> delsi dobu nez se vybiji civka tak se ta civka zacne nabijet obracene 
> z C9 a pak pri sepnuti horniho FETu bude tlacit proud zpet do napajeni 
> a to by mohlo delat ty peaky na napajeci vetvi.
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list