OT: software - zaujimave citanie

[Ales Prochaska]

A vite ze ja taky pisu "programy" v Excelu? Slovo programy je v
uvozovkach protoze to prisne vzato zadny proceduralni program neni,
ale je to system s prakticky nulovymi vstupnimi naklady ktery v
soucasne dobe mezi vyvojovymi systemy zcela chybi. Takovy TurboPascal
nebo Fand (zapomenuty, lec chytre vymysleny produkt jedne ceske firmy)
nemaji pod Windows adekvatni nahradu. Takze tenhle stav castecne davam
za vinu soucasnemu stavu vyvojovych nastroju, nejen tem bastlicum
kteri lepi podnikove systemy v Excelu (coz opravdu neni spravne).

Ales Prochaska

> Uz jsem dvakrat smazal mail do tohoto vlakna a pokazde se cca po hodine
> psani kousnul do "jazyka" a stiskl delete.

> Nicmene co se tyka jazyku si myslim, ze dulezite je pouze to jake 
> uvazovani programator ma (jak mu to mysli a jaky ma nadhled). Vyber 
> samotneho jazyka je podruzny - kazdy ma nejake vyhody a nejake nevyhody,
> ktere zvlast u projektu s dlouhym vyvojem (roky) stejne nejste schopni
> obsahnout.

> S tim souvisi i pocet chyb a treba zdanlive uplne blbe navrhy. Vim to 
> sam z vyvoje projektu, ktery tahneme uz od roky 1998 (v soucasnosti pres
> 500 verzi a 42MB zdrojovych kodu v hlavni casti programu bez podpurnych
> SW a aplikacniho webu).
> Za tu dobu jsem uz 3x museli menit DB struktury, SQL servery presly pres
> nekolik verzi (Sybase ASE 11.5 ted uz ASE 15.3), ktere pracuji jinak a
> umoznuji uplne jine veci, nez pred temi 12 lety. Nedokazu si predstavit
> vizionare, ktery navrhne system tak aby splnoval pozadavky na system po
> 12 letech ze zadani jake ma v soucasnosti.

> Co se tyka kvality progrmatoru tak se mi chce brecet a zaroven jsem 
> nasranej.
> Mame hromadu zakazniku v prestiznich firmach, ktere maji dostatek penez
> na zaplaceni kvalitnich IT pracovniku a vyvojaru. Stav je uz natolik 
> tristni, ze bezne se programuje v Excelu ja se dozvidame - nektere firmy
> uz jsou tak zblble ze jedou vse pres excelovske tabulky (nechtejte ani
> vedet ktere) s tim, ze na samozrejme pres tyto excely chteji vstupovat k
> nam do systemu, ktery je plne automaticky. Kdyz jsme argumentovali tim,
> ze ty dve pani (baby hnusny) nezarucuji, ze to, ze tam nebudou chyby tak
> nam bylo receno, ze ani jedna chyby nedelaji (chybovost tech pani je 40%
> jak se ted divam na pocet stornovanych zakazek). Samozrejme ze nedelaji,
> kdyz cely system funguje tak, ze jedna pani pripise do excelu "neco" a
> preposle mailem druhe pani, ktera opet pod prvni "neco" pripise druhe 
> "neco" aniz by cetla zbytek. Takto excel krouzi firmou az pristane na 
> jednom obrovskem sdilenem disku kde se vsichni prehrabuji a ktery je 
> zaroven pristupny i pres ftp (sahame si tam pro ty excely, prestoze mame
> napsane vsechny mozne kanaly jak nam zakazku bezobsluzne i obsluzne 
> zaslat). Nechtejte vedet (ani nemuzu rict) co to je za firmu, ale nemala
> cast HWnews jsou jejich klienti.

> Tohle byl jen jeden priklad - mohu jich dat k dobru stovky. Uroven IT v
> CR a zcela jiste i v zahranici (mame i zahranicni klienty), nemyslim ted
> nejaky akademicky vyvoj, je zoufala.

> Takze nejake diskuze o tom zda je ten nebo ten kvalitni 
> programator/jazyk je naprosto podruzna - v komercnim vyvoji backoffice
> systemu to naprosto nehraje roli.

> Ono to ostatne souvisi s celym upadkem spolecnosti - zamereni se na 
> okamzity efekt nikdy neprinasi pozitiva v dlouhodobem horizontu a o IT
> to plati 100x.

> Radek Vicek

> Dne 1.10.2010 8:03, Galloth napsal(a):
>>
>>      S narustajicim poctem programatoru zakonite klesa jejich kvalita
>> nemaji uz proste tu sebekontrolu a znalosti jako meli pred 20 lety
>> takze je snaha vyvynout jazyky, ktere jim nedovoli delat tolik chyb a
>> nebo jim alespon napovi i za cenu toho, ze vysledny projekt bude
>> pomaly.
>>
>> Honza

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list