OT: software - zaujimave citanie

Jaroslav Buchta jaroslav.buchta na gmail.com
Pátek Říjen 1 12:38:56 CEST 2010


Napriklad Visual Studio Express neposkytuje dostatek nastroju zdarma pro 
napsani programu ???
A alternativ je myslím spousta.

Dne 1.10.2010 12:31, Ales Prochaska napsal(a):
> A vite ze ja taky pisu "programy" v Excelu? Slovo programy je v
> uvozovkach protoze to prisne vzato zadny proceduralni program neni,
> ale je to system s prakticky nulovymi vstupnimi naklady ktery v
> soucasne dobe mezi vyvojovymi systemy zcela chybi. Takovy TurboPascal
> nebo Fand (zapomenuty, lec chytre vymysleny produkt jedne ceske firmy)
> nemaji pod Windows adekvatni nahradu. Takze tenhle stav castecne davam
> za vinu soucasnemu stavu vyvojovych nastroju, nejen tem bastlicum
> kteri lepi podnikove systemy v Excelu (coz opravdu neni spravne).
>
> Ales Prochaska
>
>    
>> Uz jsem dvakrat smazal mail do tohoto vlakna a pokazde se cca po hodine
>> psani kousnul do "jazyka" a stiskl delete.
>>      
>    
>> Nicmene co se tyka jazyku si myslim, ze dulezite je pouze to jake
>> uvazovani programator ma (jak mu to mysli a jaky ma nadhled). Vyber
>> samotneho jazyka je podruzny - kazdy ma nejake vyhody a nejake nevyhody,
>> ktere zvlast u projektu s dlouhym vyvojem (roky) stejne nejste schopni
>> obsahnout.
>>      
>    
>> S tim souvisi i pocet chyb a treba zdanlive uplne blbe navrhy. Vim to
>> sam z vyvoje projektu, ktery tahneme uz od roky 1998 (v soucasnosti pres
>> 500 verzi a 42MB zdrojovych kodu v hlavni casti programu bez podpurnych
>> SW a aplikacniho webu).
>> Za tu dobu jsem uz 3x museli menit DB struktury, SQL servery presly pres
>> nekolik verzi (Sybase ASE 11.5 ted uz ASE 15.3), ktere pracuji jinak a
>> umoznuji uplne jine veci, nez pred temi 12 lety. Nedokazu si predstavit
>> vizionare, ktery navrhne system tak aby splnoval pozadavky na system po
>> 12 letech ze zadani jake ma v soucasnosti.
>>      
>    
>> Co se tyka kvality progrmatoru tak se mi chce brecet a zaroven jsem
>> nasranej.
>> Mame hromadu zakazniku v prestiznich firmach, ktere maji dostatek penez
>> na zaplaceni kvalitnich IT pracovniku a vyvojaru. Stav je uz natolik
>> tristni, ze bezne se programuje v Excelu ja se dozvidame - nektere firmy
>> uz jsou tak zblble ze jedou vse pres excelovske tabulky (nechtejte ani
>> vedet ktere) s tim, ze na samozrejme pres tyto excely chteji vstupovat k
>> nam do systemu, ktery je plne automaticky. Kdyz jsme argumentovali tim,
>> ze ty dve pani (baby hnusny) nezarucuji, ze to, ze tam nebudou chyby tak
>> nam bylo receno, ze ani jedna chyby nedelaji (chybovost tech pani je 40%
>> jak se ted divam na pocet stornovanych zakazek). Samozrejme ze nedelaji,
>> kdyz cely system funguje tak, ze jedna pani pripise do excelu "neco" a
>> preposle mailem druhe pani, ktera opet pod prvni "neco" pripise druhe
>> "neco" aniz by cetla zbytek. Takto excel krouzi firmou az pristane na
>> jednom obrovskem sdilenem disku kde se vsichni prehrabuji a ktery je
>> zaroven pristupny i pres ftp (sahame si tam pro ty excely, prestoze mame
>> napsane vsechny mozne kanaly jak nam zakazku bezobsluzne i obsluzne
>> zaslat). Nechtejte vedet (ani nemuzu rict) co to je za firmu, ale nemala
>> cast HWnews jsou jejich klienti.
>>      
>    
>> Tohle byl jen jeden priklad - mohu jich dat k dobru stovky. Uroven IT v
>> CR a zcela jiste i v zahranici (mame i zahranicni klienty), nemyslim ted
>> nejaky akademicky vyvoj, je zoufala.
>>      
>    
>> Takze nejake diskuze o tom zda je ten nebo ten kvalitni
>> programator/jazyk je naprosto podruzna - v komercnim vyvoji backoffice
>> systemu to naprosto nehraje roli.
>>      
>    
>> Ono to ostatne souvisi s celym upadkem spolecnosti - zamereni se na
>> okamzity efekt nikdy neprinasi pozitiva v dlouhodobem horizontu a o IT
>> to plati 100x.
>>      
>    
>> Radek Vicek
>>      
>    
>> Dne 1.10.2010 8:03, Galloth napsal(a):
>>      
>>>       S narustajicim poctem programatoru zakonite klesa jejich kvalita
>>> nemaji uz proste tu sebekontrolu a znalosti jako meli pred 20 lety
>>> takze je snaha vyvynout jazyky, ktere jim nedovoli delat tolik chyb a
>>> nebo jim alespon napovi i za cenu toho, ze vysledny projekt bude
>>> pomaly.
>>>
>>> Honza
>>>        
>    
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>      
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>    



Další informace o konferenci Hw-list