RE: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
kpr
kpr@seznam.cz
Sobota Květen 9 09:50:09 CEST 2009
Vypadá to věrohodně. Já mám podobné výsledky, akorát s tím že ytong lambda odpovídá zdi 40cm porothermu plus 8cm polystyren na tom. Takže jinak řečeno, s 40cm ytongu lambda stačí jen 12cm EPS pro dosažení stejných parametrů.
KPR
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel Novotny <novotny.pp@atlas.cz>
> Předmět: RE: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
> Datum: 09.5.2009 08:27:56
> ----------------------------------------
> To prave resil student, kteremu jsem vedl diplomku, vzal cenu zateplovaciho
> systemu , kontaktni EPS sila 5 az 30cm proti tomu vzal cenu plynu a
> elektriny za poslednich 10 let a z techto cen predikoval vyvoj cen energii
> na pristich 20 let. Je otazka jak dalece to takto lze, podle meho sice moc
> ne, ale pro zajimavost MWh ele. v roce 2000 900Kc, letos 2300Kc a v roce
> 2020 3800Kc (metoda vypoctu - regrese).
> Dale spocital naklady na vytapeni v nejakem modeloveh dome a při zivotosti
> fasady 25let ,u jako idealni sila izolace vyslo 20cm EPS na 40cm zdi s
> plnych cihel.
>
> PN
>
>
> -----Original Message-----
> From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On
> Behalf Of jan.kuba
> Sent: Friday, May 08, 2009 12:44 PM
> To: HW-news
> Subject: Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
>
> To si myslím také a bylo by asi zajímavé postavit proti sobe náklady na
> zateplení a vůbec "nízkoenergetičnost" stavby a na druhé straně náklady
> na vytápění v horizontu životnosti stavby - zde počítat i s dalším
> růstem cen energií.
> JaKub
>
> Vláďa Anděl napsal(a):
> > Je otázka, jestli tohle šetření má ještě význam, nebo je to už jen
> "sport".
> > Pokud budete topit např. TČ voda-voda s COP okolo 5, ty 2KW úspory tepla
> se
> > projeví jako rozdíl 400W ve spotřebě elektriky. Protože pro tuhle spotřebu
>
> > nedosáhnete jen izolacema, ale musíte investovat i do vzduchotechniky, je
> > otázka kdy (a jestli vůbec) se vám to vrátí.
> > Anděl
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: ""Ing. K.Prokůpek"" <kpr@seznam.cz>
> > To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
> > Sent: Thursday, May 07, 2009 8:30 AM
> > Subject: Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
> >
> >
> > To už je pěkný výsledek. Já mám asi tak nejpodobnější Klasiku 157 z
> > G-Servisu, avšak po velké editaci projektu :-).
> > Původně jsem byl na ztrátách kolem 7.5kW , nyní jsem cca 6.0kW a jako
> > reálné vidím dosáhnout hranice 4-5kW a konec. Níž to hnát nebudu.
> >
> > KPR
> >
> >
> >
> > Halen napsal(a):
> >
> >
> >> Zdravím konferenci
> >>
> >> jám mám projekt od G-servisu - Kompakt 45. Místo porothermu P+D 40
> >> jsem dal porotherm P+D 30 a fasáda bude z polystyrenu 120mm. Místo
> >> standardních plastových oken s dvojsklem jsem dal Sulko s rámem
> >> rehau profiline s trojsklem. Zateplení střechy místo 20cm dám 30-32
> >> cm. Z původních 8.3kW ztrát při -16 bych se měl dostat na 4,8-5kW
> >> při -16.
> >>
> >> Honza
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>> ------------ Původní zpráva ------------
> >>> Od: "Ing. K.Prokůpek" <kpr@seznam.cz>
> >>> Předmět: Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
> >>> Datum: 06.5.2009 14:14:58
> >>> ---------------------------------------------
> >>> Přineste plány domu jakémukoliv projektantovi topení, ten vám
> >>>
> >>>
> >>>
> >> spočítá
> >> />tepelné ztráty a odhadovanou spotřebu plynu.
> >> Pak už s tím lze > experimentovat, za kolik korun izolace přinese
> >> kolik
> >> korun úspory. > Nakonec zjistíte že XX cm polystyrenu již nemá efekt
> >>
> >> úspory a naleznete > hranici tloušťky zdi i izolace, tak aby to
> >> plnilo
> >> úsporný účel. Lze > propočítat i systém zdiva.
> >>
> >> Mám dům z Ytongu Lambda a nestěžuji si. > Budu dělat malý upgrade,
> >> ale již
> >> jsem na hranici úspornosti.
> >>
> >> />KPR
> >>
> >>
> >> pm napsal(a):
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>> Dobry den,
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>> Dovolil bych si po dlouhe dobe znovu otevrit vlakno ze zari roku
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >>> 2006 > s dotazem na zucastnene jak to vlastne dopadlo
> >>> tj kdo z vas realizoval > stavbu dle vasich clanku a kdo jinak a
> >>>
> >>>
> >>>
> >> proc
> >>
> >>
> >>
> >>> Resim ted takoveho > rozhodciho mezi projektantem a stavebnim
> >>>
> >>>
> >>>
> >> dozorem
> >>
> >>
> >>
> >>> - jeden navrhl 365 > prorotherm + 150 EPS ( udajne kvuli akumulaci
> >>>
> >>>
> >>>
> >> , a
> >>
> >>
> >>
> >>> moznosti lepeni EPS v > jedne vrstve )
> >>> - druhy tvrdi ze radsi 300 porotherm + 200 EPS nebo Vaty > ( pry
> >>> akumulace staci a izolace bude lepsi )
> >>>
> >>> na co se > obou zeptat pro potvrzeni ze jejich varianta je lepsi ?
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >> />>http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/2006-September/070112.html
> >>
> >>
> >> />>
> >>
> >>
> >>
> >>> PM
> >>>
> >>> Novotný Pavel napsal(a):
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >> />>>Ono je to cele o filosofii reseni, obvodova stena ma tri
> >> zakladni > funkce,
> >>
> >>
> >>
> >>>> nosnou, tepelne izolacni a akumulacni. Pokud pouziji >
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> jednovrstvou stenu,
> >>
> >>
> >>
> >>>> musim se najit prvek, ktery co nejlepe plni vsechny > funkce nosne
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> steny. Tim
> >>
> >>
> >>
> >>>> je napriklad cihla Porotherm, ktere ma jak > funkci akumulacni,
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> nosnou i
> >>
> >>
> >>
> >>>> tepelne izolacni, zadnou z techto funkci > vsak neplni 100% nebo
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> pouzit
> >>
> >>
> >>
> >>>> sendvicove zdivo a oddelit od sebe vrstvu > nosnou/akumulacni a
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> vrstvu tepelne
> >>
> >>
> >>
> >>>> izolacni. Porovnejme financne a > stavebne technicky nekolik
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> reseni
> >>
> >>
> >>
> >>>> Porotherm 36.5 + 5cm EPS sila > zdi 42cm tepleny odpor 3.75 cena
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> cihly +EPS
> >>
> >>
> >>
> >>>> cca 800Kc/m2
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> />>>Porotherm 24 + 15cm EPS sila zdi 39cm tepleny odpor 4.40 cena
> >> cihly > +EPS
> >>
> >>
> >>
> >>>> cca 627Kc/m2
> >>>> Porotherm 24 + 30cm EPS sila zdi 54cm tepleny > odpor 8.15 cena
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> cihly +EPS
> >>
> >>
> >>
> >>>> cca 777Kc/m2
> >>>>
> >>>> Pokud spocitame > naklady na teplene ztraty 1m2 takoveho zdiva
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> bude to vypadat
> >>
> >>
> >>
> >>>> takto
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> />>>
> >>
> >>
> >>
> >>>> Varianta 1 ztrata 9.6W 95MJ/rok cca 28Kc/rok
> >>>> Varianta > 2 ztrata 8.2W 81MJ/rok cca 24Kc/rok
> >>>> Varianta 3 ztrata 4.4W 44MJ/rok cca > 13Kc/rok
> >>>>
> >>>> Jinak receno pokud mam obvodove zdivo rekneme > 250m2
> >>>>
> >>>> Varianta 1 naklady na stavbu 200.000,- naklady na topeni > 7.000,-
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> /rok
> >>
> >>
> >>
> >>>> Varianta 2 naklady na stavbu 156.750,- naklady na topeni > 6.000,-
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> /rok
> >>
> >>
> >>
> >>>> Varianta 3 naklady na stavbu 194.250,- naklady na topeni > 3.250,-
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> /rok
> >>
> >>
> >>
> >>>> Umyslne jsem porovnaval pouze cihlu s cihlou a > vynechal moznost
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> pouzit jako
> >>
> >>
> >>
> >>>> nosny skelet 15cm zelezobeton cim ziskam > perfektni nosny skelet,
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> uzsi zed a
> >>
> >>
> >>
> >>>> cele to pravdepodobne vyjde > levneji.
> >>>> Stejne tak nechavam stranou fakt, ze pri 30cm izolaci a stejne >
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> peclivem
> >>
> >>
> >>
> >>>> navrhu dalsich prvku budu moci pravdepodobne vynechat topeni a >
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> vse vytapet
> >>
> >>
> >>
> >>>> pouze teplovzdusne pomoci rizeneho vetrani s rekuperaci, cim >
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> usetrim dalsi
> >>
> >>
> >>
> >>>> nemale penize za kotel, radiatory, kotelnu, plynovou > pripojku
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> atd.
> >>
> >>
> >>
> >>>> Je jeste nekdo na pochybach, ze 36PT+5cm EPS neni > zrovna
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> nejlepsi varianta
> >>
> >>
> >>
> >>>> jak utracet penize?!
> >>>> Podotykam, ze > vsechny tri tloustky EPS lze lepit primo na zed z
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> PT a na to
> >>
> >>
> >>
> >>>> nasledne > osadit nektery omitkovy system urceny na EPS. Osobne se
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> mi to moc
> >> />>>nelibi, nepripada mi to jako dostatecne pevne, nadcasove,
> >> zkratka > bytelne
> >>
> >>
> >>
> >>>> reseni a stale si pohravam s myslenkou pouzit obezdivku >
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> napriklad z licovych
> >>
> >>
> >>
> >>>> cihel, ale pripoustim, ze jde o ponekud drazsi > variantu.
> >>>>
> >>>> P.N.
> >>>>
> >>>> P.S. Vazne nechapu, proc se > nedela osveta v teto oblasti a stale
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> se
> >>
> >>
> >>
> >>>> zatepluje 5 v lepsim pripade > 10cm EPS a proc stat dotuje
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> instalaci nejakych
> >>
> >>
> >>
> >>>> vice ci mene ekologickych > zdroju tepla a nedotuje nespotrebu
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> energie a
> >>
> >>
> >>
> >>>> stavby stavene hlavou?!
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >> />>>
> >>
> >>
> >>
> >>>>
> >>>
> >> />>_______________________________________________
> >>
> >>
> >>
> >>> HW-list mailing list > - sponsored by www.HW.cz
> >>> Hw-list@list.hw.cz
> >>>
> >>>
> >>>
> >> />>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >>
> >>
> >>>
> >>>
> >> />
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing > list - sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list@list.hw.cz
> >> />http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> ------------------------------------------------------------------------
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list@list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >>
> >>
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list@list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list@list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
> database 4063 (20090508) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
>
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
> database 4063 (20090508) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
Další informace o konferenci Hw-list