Kompenzace kapacity koaxu
Zdenk lada
zdenek023ster@gmail.com
Ptek Prosinec 19 14:52:22 CET 2008
Dobrý den,
Při takovéto koncepci se nedivím vlivu kabelu. U toho AD744 jsem myslel že
je zbytečně rychlý, ne že by frekvenčně nestačil. Shodou okolností pracuji
momentálně na RLC metru.
Aktivní stínění jsem myslel kolem vstupních pinů OZ. Nebo vést přívody ke
vstupu OZ vzduchem. Celá chyba je podle mě v tom že snímáte proud na "živé"
straně impedance. Aby jste vyloučil vliv kabelu, musíte přesunout snímání
proudu směrem k zemi.
pošlu vám svoje blokové schéma.
Zdeněk
2008/12/19 "Ing. K.Prokůpek" <kpr@seznam.cz>
> Nene, AD744ka je dost rychlej JFET operak na to aby zvladal daleko vic.
> Citace z datasheetu :
>
>
> AC PERFORMANCE
>
> * 500 ns Settling to 0.01% for 10 V Step
> * 1.5 µs Settling to 0.0025% for 10 V Step
> * 75 V/µ Slew Rate
> * 0.0003% Total Harmonic Distortion(THD)
> * 13 MHz Gain Bandwidth - Internal Compensation Compensation
> * >200 MHz Gain Bandwidth (G = 1000) External Decompensation
> * >1000 pF Capacitive Load Drive Capability with 10 V/µs Slew Rate
> - External Compensation
>
> Stále říkáte že je pomalý na frekvenci 1kHz a amplitudu 300mV ?
>
> Jinak to aktivní stínění zní zajímavě, už jsme to tu rozebírali dopoledne.
> Problém je že není jednoduché upínat horní konec stínění koaxu, tak aby se
> kapacity kompenzovaly.
> Svody působí kde co při tak malých proudech, nicméně hlavní adepti jsou
> dielektrikum koaxu a vstupy do operáků. V daleko menší míře tam hrají roli
> kapacity muxů a plošného spoje.
>
> V příloze posílám jak to celé pracuje. MUX3 tam není osazen, pouze nápad
> jak řešit horní koax a jeho stínění. Teoreticky by to šlo připojit rovnou i
> před MUX1, ale obávám se zkreslení (Rds on, kapacity v muxu).
>
> KPR
>
>
>
> Zdeněk lada napsal(a):
>
> Nelze se divit že vám to kmitalo, AD744 na signál 1kHz mi přijde zbytečně
>> rychlý.
>>
>> Zkuste zmenšit svodový proud. Například použitím aktivního stínění, či
>> vedení vstupních vodičů "ve vzduchu" nebo na teflonových opěrných bodech.
>>
>>
>> Zdeněk
>>
>> Dne 19. prosinec 2008 10:58 "Ing. K.Prokůpek" <kpr@seznam.cz <mailto:
>> kpr@seznam.cz>> napsal(a):
>>
>>
>> Neinvertující byl na AGND, invertující byl zapojen před multiplexerem
>> snímání proudu (resp. dolní konec měřeného odporu). Výstup operáku
>> vedl
>> na konec snímacích odporů.
>> Ve finále to vypadalo tak, že dolní konec zátěže plaval kolem AGND,
>> horní konec snímačů proudu kolem AGND, dolní konec snímačů proudu
>> byl v
>> do záporna.
>> Převodník I/U tam přímo nebyl, přístrojovým OZ jsem snímal napětí na
>> snímacích rezistorech , zesílil a vedl dál ke zpracování ADC.
>>
>> Měl jsem tam FETový operák AD744, svody byly kolem 10nA (input bias).
>> BTW pro zátěž 5Mohm při ampl. 0,3V se pohybujeme v proudech 60pA
>> Krom toho tenhle stahovač do záporna rád kmital, takže se k němu musel
>> dát kondík několik desítek pF, čímž jsem si opět zatopil ve fázových
>> posunech, další parazitní zátěž a offsety.
>>
>> KPR
>>
>>
>>
>> Zdeněk lada napsal(a):
>>
>> > Nerozumím tomu jak OZ zvětšoval svody. Vždyť jeho invertující vstup
>> > byl zapojen na záporný pól
>> > impedance a neinvertující je na zemi. Ideálně má převodník I ->U
>> > nulový vstupní odpor. Jediné co
>> > je potřeba je aby měl zanedbatelné vstupní proudy aby to byl ideální
>> > převodník I ->U.
>> > Pro 1MOhm a 1V na něm vychází proud 1uA. Běžný vstupní proud
>> Fetových
>> > OZ může být i 10pA
>> > pak je tedy vstupní proud OZ zanedbatelný(100000x menší).
>> >
>> > Zdeněk
>> >
>> > Dne 19. prosinec 2008 8:40 "Ing. K.Prokůpek" <kpr@seznam.cz
>> <mailto:kpr@seznam.cz>
>> > <mailto:kpr@seznam.cz <mailto:kpr@seznam.cz>>> napsal(a):
>>
>> >
>> > Takto jsem to měl v první verzi, měření proudu nebylo za
>> gebnerátorem,
>> > nýbrž mezi virtuální nulou a záporným napětím. Bohužel operační
>> > zesilovač co tam byl, tak způsoboval jednak svody a jednak pomáhal
>> > kmitat všemu ostatnímu. Zatlumit a filtrovat to šlo, bohužel zase na
>> > úkor nečekaných fázových změn a něčeho co jsem nedokázal kompenzovat
>> > matematicky.
>> >
>> > Mohu říct že to opravdu není triviální, projevuje se opravdu
>> > všechno zlé
>> > co existuje :-)
>> >
>> > KPR
>> >
>> >
>> > Lukas Burda napsal(a):
>> >
>> > >>Druha verze je ta o ktere se bavim. Ta pracuje vice analogove,
>> > generator
>> > >>je wienuv oscilator, nasleduje mux na prepinani snimacich
>> rezistoru
>> > >>proudu, potom zatez zapojena do zeme.
>> > >>
>> > >>
>> > >
>> > >Tak jeden konec zateze pripojte primo na generator a proud merte na
>> > >druhem konci prevodnikem I-U s OZ, ktery vam ten konec bude
>> udrzovat
>> > >na zemi. Na zmenu rozsahu muxujte odpory ve zpetne vazbe OZ. Otazka
>> > >tedy je, jak velke vam tam vychazeji proudy - je pravda ze pri tech
>> > >0.6V a 5MOhmech to s tim OZ asi nebude uplne trivialni...
>> > >
>> > >Lukas Burda
>> > >
>> > >
>> > >_______________________________________________
>> > >HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz>
>> > >Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>
>> <mailto:Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>>
>> > >http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> > >
>> > >
>> > >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> <http://www.HW.cz>
>> > Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>
>> <mailto:Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>>
>> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> >
>>
>> >------------------------------------------------------------------------
>> >
>> >_______________________________________________
>> >HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> >Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>
>> >http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> >
>> >
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list@list.hw.cz <mailto:Hw-list@list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list@list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
------------- dal st ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20081219/d82f13ad/attachment-0002.htm
Dal informace o konferenci Hw-list