Dobrý den,<br><br>Při takovéto koncepci se nedivím vlivu kabelu. U toho AD744 jsem myslel že je zbytečně rychlý, ne že by frekvenčně nestačil. Shodou okolností pracuji momentálně na RLC metru.<br><br>Aktivní stínění jsem myslel kolem vstupních pinů OZ. Nebo vést přívody ke vstupu OZ vzduchem. Celá chyba je podle mě v tom že snímáte proud na "živé" straně impedance. Aby jste vyloučil vliv kabelu, musíte přesunout snímání proudu směrem k zemi.<br>
<br>pošlu vám svoje blokové schéma.<br><br>Zdeněk <br><br><div class="gmail_quote">2008/12/19 "Ing. K.Prokůpek" <span dir="ltr"><<a href="mailto:kpr@seznam.cz">kpr@seznam.cz</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Nene, AD744ka je dost rychlej JFET operak na to aby zvladal daleko vic. Citace z datasheetu :<br>
<br>
<br>
AC PERFORMANCE<br>
<br>
* 500 ns Settling to 0.01% for 10 V Step<br>
* 1.5 µs Settling to 0.0025% for 10 V Step<br>
* 75 V/µ Slew Rate<br>
* 0.0003% Total Harmonic Distortion(THD)<br>
* 13 MHz Gain Bandwidth - Internal Compensation Compensation<br>
* >200 MHz Gain Bandwidth (G = 1000) External Decompensation<br>
* >1000 pF Capacitive Load Drive Capability with 10 V/µs Slew Rate<br>
- External Compensation<br>
<br>
Stále říkáte že je pomalý na frekvenci 1kHz a amplitudu 300mV ?<br>
<br>
Jinak to aktivní stínění zní zajímavě, už jsme to tu rozebírali dopoledne. Problém je že není jednoduché upínat horní konec stínění koaxu, tak aby se kapacity kompenzovaly.<br>
Svody působí kde co při tak malých proudech, nicméně hlavní adepti jsou dielektrikum koaxu a vstupy do operáků. V daleko menší míře tam hrají roli kapacity muxů a plošného spoje.<br>
<br>
V příloze posílám jak to celé pracuje. MUX3 tam není osazen, pouze nápad jak řešit horní koax a jeho stínění. Teoreticky by to šlo připojit rovnou i před MUX1, ale obávám se zkreslení (Rds on, kapacity v muxu).<div class="Ih2E3d">
<br>
<br>
KPR<br>
<br>
<br>
<br>
Zdeněk lada napsal(a):<br>
<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="Ih2E3d">
Nelze se divit že vám to kmitalo, AD744 na signál 1kHz mi přijde zbytečně rychlý.<br>
<br>
Zkuste zmenšit svodový proud. Například použitím aktivního stínění, či vedení vstupních vodičů "ve vzduchu" nebo na teflonových opěrných bodech.<br>
<br>
<br>
Zdeněk<br>
<br></div>
Dne 19. prosinec 2008 10:58 "Ing. K.Prokůpek" <<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a> <mailto:<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a>>> napsal(a):<div>
<div></div><div class="Wj3C7c"><br>
<br>
Neinvertující byl na AGND, invertující byl zapojen před multiplexerem<br>
snímání proudu (resp. dolní konec měřeného odporu). Výstup operáku<br>
vedl<br>
na konec snímacích odporů.<br>
Ve finále to vypadalo tak, že dolní konec zátěže plaval kolem AGND,<br>
horní konec snímačů proudu kolem AGND, dolní konec snímačů proudu<br>
byl v<br>
do záporna.<br>
Převodník I/U tam přímo nebyl, přístrojovým OZ jsem snímal napětí na<br>
snímacích rezistorech , zesílil a vedl dál ke zpracování ADC.<br>
<br>
Měl jsem tam FETový operák AD744, svody byly kolem 10nA (input bias).<br>
BTW pro zátěž 5Mohm při ampl. 0,3V se pohybujeme v proudech 60pA<br>
Krom toho tenhle stahovač do záporna rád kmital, takže se k němu musel<br>
dát kondík několik desítek pF, čímž jsem si opět zatopil ve fázových<br>
posunech, další parazitní zátěž a offsety.<br>
<br>
KPR<br>
<br>
<br>
<br>
Zdeněk lada napsal(a):<br>
<br>
> Nerozumím tomu jak OZ zvětšoval svody. Vždyť jeho invertující vstup<br>
> byl zapojen na záporný pól<br>
> impedance a neinvertující je na zemi. Ideálně má převodník I ->U<br>
> nulový vstupní odpor. Jediné co<br>
> je potřeba je aby měl zanedbatelné vstupní proudy aby to byl ideální<br>
> převodník I ->U.<br>
> Pro 1MOhm a 1V na něm vychází proud 1uA. Běžný vstupní proud<br>
Fetových<br>
> OZ může být i 10pA<br>
> pak je tedy vstupní proud OZ zanedbatelný(100000x menší).<br>
><br>
> Zdeněk<br>
><br>
> Dne 19. prosinec 2008 8:40 "Ing. K.Prokůpek" <<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a><br>
<mailto:<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a>><br></div></div>
> <mailto:<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a> <mailto:<a href="mailto:kpr@seznam.cz" target="_blank">kpr@seznam.cz</a>>>> napsal(a):<div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
><br>
> Takto jsem to měl v první verzi, měření proudu nebylo za<br>
gebnerátorem,<br>
> nýbrž mezi virtuální nulou a záporným napětím. Bohužel operační<br>
> zesilovač co tam byl, tak způsoboval jednak svody a jednak pomáhal<br>
> kmitat všemu ostatnímu. Zatlumit a filtrovat to šlo, bohužel zase na<br>
> úkor nečekaných fázových změn a něčeho co jsem nedokázal kompenzovat<br>
> matematicky.<br>
><br>
> Mohu říct že to opravdu není triviální, projevuje se opravdu<br>
> všechno zlé<br>
> co existuje :-)<br>
><br>
> KPR<br>
><br>
><br>
> Lukas Burda napsal(a):<br>
><br>
> >>Druha verze je ta o ktere se bavim. Ta pracuje vice analogove,<br>
> generator<br>
> >>je wienuv oscilator, nasleduje mux na prepinani snimacich<br>
rezistoru<br>
> >>proudu, potom zatez zapojena do zeme.<br>
> >><br>
> >><br>
> ><br>
> >Tak jeden konec zateze pripojte primo na generator a proud merte na<br>
> >druhem konci prevodnikem I-U s OZ, ktery vam ten konec bude<br>
udrzovat<br>
> >na zemi. Na zmenu rozsahu muxujte odpory ve zpetne vazbe OZ. Otazka<br>
> >tedy je, jak velke vam tam vychazeji proudy - je pravda ze pri tech<br>
> >0.6V a 5MOhmech to s tim OZ asi nebude uplne trivialni...<br>
> ><br>
> >Lukas Burda<br>
> ><br>
> ><br>
> >_______________________________________________<br>
> >HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br></div></div>
<<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>> <<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><div class="Ih2E3d"><br>
> ><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>><br></div>
<mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>>><div class="Ih2E3d"><br>
> ><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
<<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>><br></div>
<mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>>><div class="Ih2E3d"><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
><br>
><br>
>------------------------------------------------------------------------<br>
><br>
>_______________________________________________<br>
>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
><br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</div></blockquote>
<br>
<br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br>