DVB-T domovni rozvod

Bitovod hw@prelude.cz
Sobota Únor 11 21:00:21 CET 2006 

1) Souhlasim, DVD rekorder s DVB-T by se mel jednoduchosti ovladani 
priblizit VHS. Jenze to znamena nakup vsech novych komponentu, jak jsem 
psal, nejedna se o jedno video a jednu televizi... A ksakru proc, kdyz to 
analogove neustale funguje k plne spokojenosti, a dovoluji si odhadnout, ze 
i v roce 2010 stale jeste bude (tata je trochu strelenej, takze ma -nejen 
marketingove- topmodely Mitsubishi a JVC, slapou jak hodiny, bezna spotrebni 
videa se u nas taky najdou, nejaky Philips a o mnoho lepsi prvni AVEX s 
pravidelnym servisem a hromadou nahradnich dilu k dispozici), u televizi je 
to podobne. Takze to vsechno vyhodit a nakoupit s DVB-T?

2) Bohuzel (ne)trvanlivost DVD-R neni z rise pohadek, naposled jsem se o tom 
presvedcil pred ctrnacti dny po vypaleni dat (digitalni fotografie) na DVD-R 
Verbatim (za mejch mladejch let to nebejvala sracka), ze ctyr medii jedno 
necitelne pristi den, vypalovacka NEC (vybral bych si jinou, ale Dell mi v 
notebooku moc na vyber nedal) mesic stara... Pote jsem se sel presvedcit, 
jak jsou na tom ostatni DVD-R, kupodivu nejsnaze citelne byly stare 
Memorexy, ostatni Sony a Verbatim zapominaji (nejstarsi medium cca 3 roky) 
zhruba stejne, z cca 60 medii osm necitelnych. Co se tyka DVD-RAM, 
nepouzivam je, nebot nemam v cem (jak uz jsem psal - notebook Dell...), 
fotokolega celkem nedavno (cca mesic) resil problem, jak z puvodnich 
Panasonicu dostat alespon nejaka data po dvou letech uskladneni... Nejak uz 
necitim duveru k takovymto technologiim. Prvni film na VHS, ktery mame doma, 
je nahravany 15.11.1989 (video koupene opravdu dva dny pred revoluci) prave 
na tom starem AVEXu. Bez problemu koukatelny...

3) Zaplatbuh za vybehova media. Dokud nebude "progresivni a moderni 
technologie" schopna nahradit tu "vyhehovou" alespon srovnatelne, rad 
zustanu u te vybehove, viz. bod 2)

4) Vybirat bezdraty tak, aby se pokud mozno nerusily. Jinak si budete doma 
vybirat, kdo s cim smi pracovat, aby to delalo to co ma. Ale o tom se 
presvedcis az doma, ne v krame...

5) Vypnuti analogu se planuje na nejake "hezke" datum, v uvahu pry pripadaji 
data 8.8.2008 (nejspis nerealne), 9.9.2009 nebo 10.10.2010, kazdopadne je to 
dost "za rohem", vzhledem ke stavu domaci AV techniky v CR. Vyresi to 
jedno¨duse - reknou (a rikaji) "Kupte si ste-top box, ten vase problemy 
vyresi!. Nevyresi. Vyresi jen to, na co se prave ted budu koukat. A dalsi 
box k videu - kdyz si budu chtit nacasovat nahravani programu na video, 
budu-li na dovolene, naladim si na boxu prislusny stream a necham ho 
zapnuty. Video se v danou chvili zapne a zacne nahravat, po nahrani se 
vypne. A co kdyz si budu chtit nahrat dva programy z ruznych streamu? Musim 
mit dva box, oba musi byt celou dobu, co nejsem doma zapnute a naladene na 
prislusny program. A co kdyz ze tri??? Pokud namitnete, ze se urcite zacnou 
vyrabet DVD rekordery s DVB-T, tak jo, super. Kolik se vejde na jedno DVD 
filmu? Na VHS se slusnou mechanikou 300 minut... Takze potrebuju DVD s DVB-T 
a HDD, na trhu neni -pokud vim- ANI JEDEN typ, mozna se to zlepsi.

6) To mi pripada jako sci-fi - mit moznost nahradit analogovy tuner 
digitalnim, se stejnym interfacem, stejnym rizenim. Mozna u nekolika typu, 
ale pochybuju, ze by se nekdo namahal to vyrabet pro pet let stary model.

Fakt by se mi libila ze vseho nejvic moznost male domaci STA, s modulovymi 
tunery, kolik karet tam nacpu, tolik programu budu mit, jedna antena na 
vstupu, vsechno modulovane do vystupu na ruznych kanalech. Co vsechno takovy 
DVB-T prijimac obnasi? Nejakou vstupni jednotku, nejaky HW MPEG dekoder, 
modulator... V podstate by to asi zase nemusela byt tak nerealna predstava, 
nebo se pletu? Zatim jsem o nicem takovem neslysel (pouze o reseni pro 
klasicke velke STA, ale to uz by mi prislo lacinejsi koupit tech 10 set-top 
boxu a nacpat je nekam na pudu).

Pavel



----- Original Message ----- 
From: "Pavel Kadečka" <pavel.kadecka@gmail.com>
To: "HW-news" <hw-list@list.hw.cz>
Sent: Saturday, February 11, 2006 8:25 PM
Subject: Re: DVB-T domovni rozvod


> 1) vymýšlet systém DVB-T s PC je trošku zcestný, protože se dá očekávat, 
> že
> se co nevidět objeví DVD rekordéry s DVB-T tunerem (VHS videa s DVB-T
> tunerem už asi ne) a cena set-top boxů zřejmě taky časem klesne ze
> současných cca 2500 na dejme tomu 500-1000.
>
> 2) DVD-RAM sice taky nepoužívám, ale co jsem vyčet, tak to používá 
> kontrolní
> součty a věřím tomu, že pokud to bude značkové médium (Panasonic), tak
> trvanlivost dat nebude jenom 3 roky. IMHO spousta pověstí (neříkám, že
> všechny) o nečitelnosti médií plynou z toho, že lidi používaj neznačkový
> DVD-R média za 6 korun.
>
> 3) cena VHS kazety vs. cena DVD-RAM média - nemůžete porovnávat cenu
> výběhovýho výrobku s cenou málo rozšířenýho výrobku. VHS kazeta taky 
> vždycky
> nestála 30 korun jako dneska.
>
> 4) nemůžu nereagovat na bezdrátovou klávesnici a myš - jeden set jsem měl
> asi tejden doma (Creative), ale zase jsem ho prodal, protože to mělo dosah
> možná 3 metry. Prostě menší než je vzdálenost PC-gauč. Takže když už, tak
> dobře vybírat.
>
> 5) analogová TV se má vypnout kdy? V roce 2010? V každým případě musí 
> nutně
> nějakou dobu běžet analog i digitál současně, protože TV stanice žijou z
> reklamy (ČT taky z TV poplatků) a nemůžou si prostě ze dne na den
> odstřihnout diváky, protože by jim klesla sledovanost a snížilo by jim to
> cenu za reklamu. Jejich zákazník přece nebude vyhazovat peníze za reklamu,
> když ví, že ji stejně uvidí jen polovina diváků, který si už koupili DVB-T
> přijímač. To samý platí o TV poplatcích, protože fůra lidí by se 
> (naštvaně)
> šla odhlásit, protože jejich přijímač by se stal rázem "trvale 
> nezpůsobilým
> k příjmu". Takže s vypnutím analogu to u nás nebude tak horký.
>
> 6) nedávno jsem se tady ptal, jestli by šel udělat DVB-T tuner s výstupem
> kompozit video + zvukem v potřebné podobě, aby s ním šel nahradit 
> stávající
> tuner ve starých přijímačích ať už VHS, nebo DVD rekordérech nebo v
> televizních přijímačích. IMHO i po nich bude poptávka a když to někdo bude
> za přijatelnou cenu vyrábět, servisy budou mít kšeft.
>
> P.K.
>
> 2006/2/11, Bitovod <hw@prelude.cz>:
>>
>> Ale jo, ja to chapu, ale tohle reseni je tak pro mne a pritelkyni, ale
>> fakt
>> ne pro rodice v duchodovem veku. Mama je rada, ze se naucila, k cemu je
>> cervenej cudlik na dalkaci od videa, tohle od ni fakt nikdo nemuze chtit,
>> mobil pro ni predstavuje drobne povyrazeni pri kazdem pouziti :) Proste
>> pro
>> takove lidi je idealni ovladani stylem "jeden cudlik - jedna fukce" za
>> predpokladu, ze tam tech cudliku nebude vic nez pet, s tim nikdo z nas 
>> nic
>> nenadela, a asi nebudeme jini.
>>
>> <noflame>
>> Jinak bych si dovolil polemizovat s ledascim, at uz je to cena sitovych
>> rozvodu (kabelaz, zalistovani/zasekani, zasuvky, switche - fakt se do
>> tehle
>> ceny za jednu domacnost vejdu s odrenejma usima, jestli vubec), tak
>> zivotnost DVD-RAM (obavam se, ze i zde neni optimismus vyrobcu zcela na
>> miste, o par necitelnych medii jsem od kolegu zaslechl, sam to 
>> nepouzivam,
>> navic cena medii je taky malicko jinde, nez cena jedne VHS-240), o
>> pouzitelnosti ve vsech vypalovackach, co jsou na trhu bych si taky rad
>> nechal zdat...
>> </noflame>
>>
>> I kdybych ale se vsim souhlasil, tak mi zbyva jedna zasadni otazka - za 
>> co
>> ze dam tech 100kKc? Za to, ze mi to po prechodu na digital bude vsechno
>> fungovat skoro tak dobre (i kdyz nepomerne komplikovaneji a narocneji na
>> udrzbu), jako na soucasnem "bezudrzbovem" analogu? No to pomahej pambu,
>> tak
>> takovouhle "inovaci" tedy moc nemusim...
>>
>> Ale namet k zamysleni je to hezkej, aspon jsem si uvedomil, ze tudy cesta
>> opravdu nevede...
>>
>> Pavel
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Tomáš Koželuh" <mr.death@ipq.cz>
>> To: "'HW-news'" <hw-list@list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, February 11, 2006 6:59 PM
>> Subject: RE: DVB-T domovni rozvod
>>
>>
>> Na popud tohoto mailu mě napadla taková studie "digitální domácnosti".
>> Určitě by to nestálo půl milionu, ale i tak to není rada, jak zrealizovat
>> tento problém, jako spíš návrh pro někoho, kdo by byl ochoten se do toho
>> pustit:
>> Síťový rozvody by v těch třech domácnostech stály okolo 3000Kč, jedno PC,
>> které zvládne přehrát DVB-T stojí zhruba 10.000Kč s DPH (prostě i to
>> nejlevnější stačí), na stream možná bude třeba něco dražšího + do toho
>> streamovacího 2xDVB-T + DVB-S karty (2 multiplexy pozemní a satelit).
>> Zároveň toto PC lze využít jako router na připojení na internet a nemusí
>> mít
>> UPS, prostě si vše bude pamatovat. PC pak lze ovládat přes dálkové
>> ovládání
>> a případně přidat bezdrátovou klávesnici a myš. Bohužel netuším, jak moc
>> jsou ovládání pod linuxem podporována, možná by bylo třeba přikoupit XP
>> Home. LCD není vůbec třeba, PC se prostě připojí na stávající TV. 
>> Nahrávat
>> se bude na DVD-RAM, které mají podstatně vyšší životnost než 3 roky a 
>> dnes
>> je podporují prakticky všechny vypalovačky na trhu. U těchto PC je
>> samozřejmostí možnost přehrát DVD, všechny formáty videa a výstup 5+1.
>> Otázka je, kolik TV se doma využívá, bohužel to znamená 1TV = 1PC, pokud
>> budu počítat 2 TV na domácnost, tak výsledek je asi tento:
>> 1 PC (včetně bezdrátové klávesnice, myši a ovládání) - cca 12.000Kč s DPH
>> x
>> 6 = 72.000 Kč
>> 1 Server = 16.000 Kč
>> Zasíťování = 3.000 Kč
>> Celkem cca 91.000 Kč.
>> Výsledek je ten, že všechny tři domácnosti mají komplet přístup na
>> internet
>> (cena za připojení nezapočítána), DVB-T+S příjem (u DVB-S asi jenom 
>> nějaký
>> výběr kanálů) se zachováním původních TV a možností bez potíží vše
>> nahrávat
>> na DVD-RAM. Zásadní nevýhoda je ve spotřebě energie - server běží 
>> nonstop,
>> jeho spotřeba bude okolo 150W, ostatní PC běžet neustále nemusí, jejich
>> spotřeba bude okolo 100W. A taky vzhledem ke spolehlivosti PC může
>> docházet
>> k poruchám.
>> A když se rodiče dokázali naučit ovládat satelit + video, nevidím zásadní
>> problém, aby se naučili vypalovat, vypalovací SW má často průvodce a 
>> navíc
>> v
>> češtině.
>>
>> Čest práci a rukám klid!
>>
>> BY: Mr. Death
>


--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list@list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

Další informace o konferenci Hw-list