Re: Nabíječky e-aut - bylo [OT] problem na aliexpress

[Petr Labaj]

Vy fakt věříte na fúzi a na těžbu vodíku? Takový velký kluk a ještě věří 
na pohádky...
Tak z toho nevěřím ani jednomu.

Vodík:
Aktivistický článek na tohle téma napsal pan Karel Wágner. A nastínil 
tam zářnou budoucnost, protože prý bude možné vodík (který prý stále 
vzniká) rutinně těžit.
Podle mě je to nesmysl. Vodík má šíleně malou molekulu a je děsný 
útěkář, horší než Kajínek.
Což znamená, že pokud by skutečně stále v nějakém nezanedbatelném 
množství pod zemí vnikal, stále by v tomto množství také unikal na povrch.
A daná místa by se dříve nebo později vzňala a hořela věčným a obrovským 
plamenem.
A to se (pokud vím) neděje.
Proto nevěřím, je někde pod zemí průběžně vzniká nějaké významné 
množství vodíku.

Fúze:
Řízená jaderná fúze je realizačně extrémně složitý proces.
Což znamená, že k jeho provozování bude potřebné extrémně drahé zařízení.
Něco jiného je ověřit na chvíli udržení fúze v nějakém vědeckém 
experimentu (a nehledět přitom na náklady), a něco jiného je to 
provozovat komerčně se smysluplnou ekonomikou.
A to nezmiňuju to, že zatím je fúze stále tragicky energeticky ztrátová. 
Sice možná to vlastní zapálení už ne, ale celý ten kolotoč kolem sebere 
energeticky mnohonásobek toho, co vznikne.

Ale i kdyby se povedlo to skutečně rozjet a udržet - v čem by byla 
zásadní výhoda proti štěpným elektrárnám?
Ano, radioaktivní produkty budou méně aktivní než vyhořelé palivo. Ale 
toho vyhořelého paliva ze štěpných jaderek je vlastně směšně malé množství.
A pro stávající elektrárny se tak jako tak musí vybudovat nějaké trvalé 
úložiště. Tak když už jednou bude, celkem nic nebrání tam nacpat toho 
vyhořelého paliva víc.

Problém jaderné energetiky je ale dneska hlavně cena. Cena paliva je v 
ceně elektriky zanedbatelná. Ale největší podíl má cena peněz na výstavbu.
No a proto pak třeba stavěná elektrárna Hinkley Point C, kterou staví 
EdF, má k dnešku (po mnoha letech zpoždění) cenu produkované elektriky 
přes 150 E/MWh.
Je to fixní cena (navíc s inflační doložkou), kterou ta elektrárna bude 
za elektriku dostávat.
Přitom cena na burze je dnes kolem 80 E/MWh, tedy zhruba poloviční.
A bez garantované ceny (ať už na principu PPA nebo CfD) nikdo do stavby 
nové jaderky nepůjde.
No a teď si tohle vynásobte aspoň pěti, a tolik by stála elektrika z 
fúzní elektrárny.

PL

*******************

Dne 29.3.2024 v 23:35 Vláďa Anděl napsal(a):
> Ta krátkodobá akumulace během dne samosřejmě je možná, nejlevněji 
> pomocí přečerpávacích elektráren. Ekonomická návratnost je víc než 
> dobrá, jsou pro ně vytipovaná místa, jen se nic nestaví. Když v síti, 
> kde je výroba/spotřeba okolo 7 GW, se najednou přidá 3,5 GW ze solárů, 
> logicky nastane problém, s kterým se mohlo a mělo počítat. Kdyby se 
> tohle rovnoměrně rozložilo na celý den, můžeme směle připojovat další 
> soláry a místo současných 6% průměrného výkonu se můžeme dostat až 
> přes těch 20%, jak to různí vizionáři slibovali. Změna výkonu 
> ostatních elektráren při změně počasí by už nebyl takový problém, jako 
> když se teď ty obrovské špičky snaží vyrovnat během dne. Kdyby pak 
> domácí soláry nepotřebovaly baterku, podstatně by se ty instalace 
> zlevnily.
>
> Problém, s kterým asi dneska nikdo nepočítá, je v tom, že soláry 
> budeme potřebovat možná jen 20 let a třeba jen 10. Koukal jsem na 
> zajímavou přednášku https://www.youtube.com/watch?v=hcSD32_GMVY a v 
> podstatě ITER už jen ověřuje technologie fůzních elektráren. Už se ví, 
> že tokamak funguje a neměl by tam být zásadní problém. Takže hned po 
> tom ověření se můžou začít stavět fůzní elektrárny ... a solárníci 
> nebudou mít co  žrát :-)  Možná se taky bude dařit těžit vodík ze 
> země, což udělá převrat v energetice podstatně dřív. Jenže nic není 
> jisté a energetika musí fungovat, i když nic z toho nenastane.
>
> To zdražování elektriky - ani nevím, jestli se něco měnilo. Od léta 
> mám soláry, od listopadu jsem u Tedomu na spotových cenách na výkup 
> energie a od ledna i na spotřebu. Do půlky listopadu jsem byl 
> energeticky soběstačný, v době podzimní inverze jsem bral ze sítě 
> prakticky všechno (ještě od ČEZu) a od ledna, když už víc svítilo, 
> jsem to měl tak na půl. Hned při prvním vyúčtování (chodí měsíčně) 
> jsem to počítal. Stálé platby mi vycházely cca 500 Kč měsíčně a 
> odebraná KWh okolo 6 Kč. Leden - únor jsem platil okolo 1800 Kč a 
> většinu března už zase neberu nic. Topím tepelným čerpadlem voda-voda, 
> kde je COP asi 5 a výpočtová ztráta baráku je 5,5 KW. Ale teď přes den 
> dotápím elektrikou, protože se mi nechce čistit zanešený výměník TČ a 
> když spotová cena padá až k nule, tak tím vlastně dělám dobrý skutek 
> :-) Holt dokud jsem neměl soláry, učil jsem se energií šetřit a když 
> je mám, učím se jí spotřebovávat.
>
> Anděl
>
> Dne 29.03.2024 v 18:01 ajtservis napsal(a):
>> kdo by rekl, ze tu budou fnukat zrovna solar baroni andel/labaj :-)
>> ne, stat zadnou realanou akumulaci zaridit nemuze, protoze zadou 
>> jeste fyzici nevymysleli. je mi jedno, ze to solarnikum pres penize 
>> nevychazi, ale stat je oskube stejne jako ostatni. tady se pro lidi 
>> nic nedela.
>> nabijecky ... sleduji dost podrobne elektormobilitu v nemecku, kde 
>> jsou hodne podrobne testy i pro ty nejluxusnejsi elektrovozitka. NE, 
>> nefunguje to ani u nich. nekompatibilita karet, typu nabijecek + sw. 
>> v autech, ktere nic nenaplanuji atd.
>> doporucuji si na mesic zaplatit kanal AMS(auto motor und sport) treba 
>> sledovaniTV, hodne poradu se opakuje, takze o elektromobilite v EU si 
>> clovek udela zajimvej obrazek. TO PROSTE NECHCETE, alespon pro 
>> normalni ziti.
>> a ted muzu fnukat i ja. prislo mi vyuctovani z CEZ. silovka zlevnila 
>> o cca 20% z 5000/4000. uz se mi CEZ chlubil. a ted dalsi polozky od 
>> noveho roku, jistic platba  436/500, ditribuce VT 311/648kc, 
>> distribuce NT 179/438kc, sys. sluzby 113/212kc, POZE na solary se do 
>> konce roku neplatilo, ted 500kc/MWh.
>> takze jedeme dal elektriku + 100% a to jen politickym rozhodnutim.
>> topime elektrikou v echt zateplenym, ale stejne je to ve finale 
>> 100kkc/50kkc.
>> s tim nam fici inflace, takze hypo take +100%(sazba 2%/6%).
>> za covid games umela bejt nafta za 24kc/l a nikdo z petrol baronu 
>> nekrachoval.
>> pro beznou rodinu je cca + 100kkc cistyho rocne a to do toho 
>> nepocitam samosku. kde jako clovek usetril 100kkc rocne? ano je lepsi 
>> to nasypat do elekro_pikacovin pro par vyvolenejch ?
>> a ze cinan umi naridit a zaridit, ze tady a tady se bude jezdit jen 
>> elekro atd. to je vyhoda jejich mentality a tolerovaneho rezimu, to 
>> je jejich vec. ale my v eurosujuzu jdeme do pekny ...
>> hezke proslunene solarni velikonoce :-)
>> t.