OT: countryradio na 639 KHz

Čtvrtek Říjen 5 14:57:46 CEST 2023

Ano, přesně tak, kolmo od vodivé roviny...

Na vojně se vozil v autě kvůli uzemnění kbelík se zeminou a v tom vražený
kolík.

Jaká zem asi bude, když ten kolík vrazíte do země na trávníku na poli?
Předpokládám, že pokus bude mimo civilizaci právě kvůli problémů zamotání
antény do NN nebo vn vedení. Impedance té země bude obrovská. Proto se ty
drátovky dělají půl vlny aby ten zemní systém mohl být horší a nevadilo to
účinnosti té antény.
Správné čtvrtvlnné antény potřebují správný zemní systém. V praxi ho tvoří
několik vodorovných nebo skloněných radiál délky jako vlastní zářič. Určitě
ne kolík od stanu vážený do země.

Problém je stejně ten, že na to jdete moc vědecky.

Měl jsem teď po obědě čas, vzal stará vojenská sluchátka z R4, mají 4kOhmy.
Z okna jem hodil asi 20 m drátu, připojeno na jeden pol sluchátek, druhý
pól  na šroubek od ventilů topení, paralelně ke sluchátkám GA203. A hraje
to! Sice asi 3 stanice dohromady ani jedna Česká, ale slyšet tam něco je.

čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):

> Ta impedance antény se mi nezdá. Půlvlnný dipól má 73 Ω nebo tak nějak.
> Tohle je skoro čtvrtvlnný zářič kolmo od vodivé roviny a ten má půlku,
> tedy 36 Ω, nebo né?
> Chápu, že vodorovně umístěná anténa ve výšce malé k délce bude mít
> impedanci dost jinou, viděl jsem na to hezké grafy.
>
> Délku asi můžu zvětšit i přesně na λ/4, dál bych ale nešel. Předpokládám,
> že s max. výškou malého balónu to bude stejně jako s max výškou malého
> dronu, tedy 120 m.
>
> Hmotnost 100m Cu drátu 0,2 mm mi vyšla 28 g, takže klidně můžu dát
> silnější. Ale asi ne o moc, je potřeba rezerva na vítr.
>
> PH
>
> Dne 05.10.2023 v 11:42 Jan Kuba napsal(a):
>
>
>
> čtvrtek 5. října 2023 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>
>> 1. Právě kvůli té pevnosti v tahu bych rád použil ten ocelovej pozink.
>>
>
>  https://ok1mhk.blogspot.com/2011/09/ocelovy-drat-na-anteny.html?m=1
>
> Kdysi  jsem s tím dělal pokusy, záleží na impedance antény..
>
>>
>>
>> Anténa má 100 m, tedy vertikální zářič 0,2 λ na vodivé rovině, to bude
>> tak 30 Ω.
>> Takže R je 1kΩ a Z je 30 Ω, to bude extra mizerná anténa, nebo ne?
>>
>
> Ten výpočet je nějaký divný... V žádném V případě to nebude reálných 30
> ohmů ale bude to silně zatíženo buď induktivní nebo kapacitní reaktancí.
> Reálně bude impedance  mnohem vyšší. Lze to zhruba namodelovat v programu
> Mmana. Z vlastní zkušenosti vím, že  dlouhodrátové "čtvrt lambda" antény
> mají díky vlivu země impedance mnohokrát vyšší než teoretickou. V praxi je
> lepší drátovky vždycky dělat půl lambda protože vliv země je pak
> zanedbatelný, protože půlvlnné rezonanční antény mají hodně vysoké
> impedance. Nakonec u té krystalky se používala sluchátka 4000 ohmů, není
> důvod natahovat nízkoimpedanční anténu.
>
>>
>> Takže použitelné řešení bude ten smalťák společně s nití nebo vlascem.
>>
>
> Úplně zbytečné, naprosto vyhovující bude i ten pozink, nebo nějaké vinutí
> z transformátorů, jak doporučoval Jirka Mww... Ideálně tak 0,4 měď to má už
> i relativně slušnou pevnost v tahu..
>
> Když jsem byl na dovolených někde v hotelech tak jsem vždycky z okna
> natáhnul 40 m 0,3-0,5 mm drátu. Mělo to výhodu že to nebylo vidět a kdyby
> to náhodou spadlo, tak se na tom nikdo neuškrtí.
>
>>
>>
>> 2. Liblice: 35,7 km,
>> FSPL cca -60 dB, ale pak přesně nevím co s ním:-)
>> Podle S = vyšlo 1,25 µW/m^2
>>
>> Pokud by aktivní plocha antény byla obdélník délka antény x délka/4, bylo
>> by to 2500 m^2
>> a výkon by byl 3 mW.
>> Takže kdyby se to odehrávalo ve volném prostoru, mohl bych očekávat
>> výsledek někde v tomto řádu.
>>
>> Co ale nevím, je jak to reálně funguje, když to není volný prostor, ale
>> konkrétně u SV takhle blízko, to bude povrchové šíření?
>>
>> PH
>>
>> Dne 04.10.2023 v 17:05 Jirka Mww napsal(a):
>>
>> Pokusí se odpovědět na první dvě otázky .
>>
>> 1. Na průměru z elektrického hlediska nezáleží, proud tam poteče
>> zanedbatelný. Klidně by se dal použít slabý měděný smaltovaný drát ,
>> odvinutý z nějakého starého transformátoru, soustřeďte se na mechaniku, t.j
>> síla balonu, váha drátu, pevnost drátu v tahu
>>
>> 2. Pokud má vysílač 20 kW , pak to je 73 dBm.   Vzorec pro útlum volného
>> prostoru pro elmag. vlny je tady :
>> https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Atlum_voln%C3%A9ho_prostoru
>> Nechce se mi to počítat, taky nevím, jak jste daleko.
>> Je to samozřejmě jen rámcové, vzorec nezahrnuje zisk nebo ztráty antén,
>> vliv Fresnelovy zony, ( například tady https://www.radartutorial.eu/0
>> 7.waves/wa18.cz.html ) a mnoho dalších vlivů, které jsou v podstatě
>> skoro vždycky k horšímu.
>>
>> Zdravi
>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Neobsahuje
>> žádné viry.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>> st 4. 10. 2023 v 14:06 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>> napsal:
>>
>>> No to už zas vyžaduje náročnou přípravu, počínaje souhlasama rodičů, pak
>>> aby cil cesty byl v místě kde to lze provést, aby s sebou bylo naprosto
>>> všechno co je potřeba, ...  ve finále to bude mnohem dražší a většinu
>>> času seřere cestování. Vypustit balón před barákem mi pořád přijde jako
>>> jednoznačně nejlepší volba.
>>>
>>> Takže zbývající nevyřešené otázky:
>>> 1. Jaký min. průměr musí mít 100m dlouhý pozinkovaný drát, aby ještě
>>> mohl fungovat jako anténa na SV?
>>> 2. Jaký výkon takovou anténou v předmětné lokalitě z uvedeného vysílače
>>> získám?
>>>
>>> Nově vzniklá vedlejší otázka:
>>> 3. Je/byl IRF540 V-MOS, laterální MOSFET, nebo něco jiného?
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 04.10.2023 v 13:05 Jaroslav Kotlaba napsal(a):
>>> > Tak mne napadlo, přímo v hlavě, jestli to má sloužit akorát k
>>> předvedení krystalky dětičkám, co takhle objednat autobus (pokud tamtudy
>>> nejede nějaká veřejná doprava) a se sluchátkem, kusem drátu a diodou si
>>> udělat výlet k vysílači?
>>>
>>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231005/8b27ba9a/attachment.htm>