Re: Sluckova antena - výboje

Čtvrtek Leden 2 18:36:20 CET 2025

Plánuju zkusit polomost a sériovou rezonanci, takže tam je napěťová 
náročnost výstupu minimální.

IRFP mi na MHz přijde poněkud pomalej. SiC jsou samozřejmě lepší nápad.

A ty GaN s budičem se taky dělají na vyšší napětí:
https://www.farnell.com/datasheets/4437352.pdf
navíc pro mě příjemnější pouzdro. Ale nějak se v tom DS nemůžu dopátrat 
rychlosti.

(zatím jsem se nerozhod, který směr zvolit, zda ty s budičem, kde to moc 
nejde udělat samokmitající, nebo bez a samokmitající)

Tady GaN bez budiče:
https://www.farnell.com/datasheets/4156855.pdf
SiC:
https://www.farnell.com/datasheets/3629241.pdf
73 Kč 
https://cz.farnell.com/infineon/imza65r083m1hxksa1/mosfet-n-ch-650v-26a-to-247/dp/3889209

Ten poslední by v režimu podobném tomu IRFP, běžel na min. 50 MHz.

Na jednočinný hrátky by byl dobrej třeba tenhle za 100 Kč:
https://www.farnell.com/datasheets/3049631.pdf

Nebo pak za 400:
https://www.farnell.com/datasheets/3189229.pdf
3,3 kV a pořád trochu na dvojciferný MHz.

A ano, tepelná vodivost plynů klesá s rostoucí hmotností molekul/atomů. 
V tomhle ohledu je jasné, že Hg by měla něco do sebe.

S těma pokusama ohledně správnýho složení a tlaku jsem to myslel tak, že 
koule napřed nechá nezatavená a teprve po zjištění, co je vhodný, se s 
tím nechá zatavit. Nebo se to zá zkusit třeba s tou zavařovačkou, tam je 
dobrý, že víčko je pájitelný.

Ohledně magnetu si myslím, že je potřeba mít velký dipólový moment, tedy 
magnet dlouhej, aby bylo nezanedbatelný B i dál od něj.

Zbylý Xe bych nechal napustit do co největší koule, třeba na fyzikální 
čtvrtek se rozměry určitě hoděj:-)

PH

Dne 02.01.2025 v 16:20 Vojtěch Petrucha napsal(a):
>
> jestli to je myšleno na ten výbojový driver, tak bych se bál nižšího 
> Vds (oproti tomu IRFP260N 200V který tam lidé používají)?
>
> já koukal na SiC MOSFETy (Mouser No:494-MSC035SMA070B4)
>
> ten Xenon má být údajně dobrý protože má výrazně menší tepelnou 
> vodivost (než HeNeAr), což by mělo pomáhat k udržení toho izolovaného 
> toroidního výboje, oproti rozsvícení celé baňky. 10MHz nevím jestli je 
> exaktní číslo, spíš bych to tipoval, že to tak tvůrci vyšlo a ostatní 
> prostě zkoušeli co funguje.
>
> zde někdo popisuje, že mu to šlo i při tlaku 50torr místo jinde 
> uváděných 15 torr (2kPa), ale ten výboj vypadá trochu jinak
>
> https://highvoltageforum.net/index.php?topic=2247.0 
> https://www.flickr.com/photos/8763834@N02/52471564418/in/dateposted/
>
> je tam vidět i ovlivnění NeFeB magnetem, já když to zkoušel (ale 
> takovou velkou plackou s více magnety) tak to nic moc nedělalo, možná 
> to chce spíš větší gradient.
>
> >Další věc je, že pánové z FELu asi mají nějaký důvod, proč chtějí 
> zrovna tuhle konfiguraci výboje.
>
> hehe, ne, pro nás je tohle efektní hračka, vědu a peníze děláme na 
> magnetických senzorech :-)
>
> > Vůbec by mě nenapadlo, že na fakultě nemáte bomby s plynama a že si 
> nemůžete zkusit různé plyny a tlaky, aby to chodilo hezky.
>
> no třeba bombu s Argonem tu mám kvůli ochranné atmosféře při žíhání, 
> ale neumíme se sklem... (naproti na VSCHT ve sklářské dílně zase umí 
> se sklem ale něco tam plnit odmítli..) a jiné plyny těžko, ten Xe je 
> poměrně vzácný, konkrétně na tento experiment jeden hodný pán obětoval 
> jednorázově otevíranou skleněnou kartuši "Xenon Norsk Hydro - Oslo 
> Norway - spectroscopically pure" no aby se ten zbylý Xenon využil, tak 
> jsem koupit ještě další dvě koule, které by měl  naplnit. Tak kdyby 
> chtěl někdo hodně drahou vánoční dekoraci, tak to bude k dispozici..
>
> v.
>
> ______________________________________________________________
>
> > Od: "Pavel Hudeček" <edizon na seznam.cz>
> > Komu: hw-list na list.hw.cz
> > Datum: 02.01.2025 14:40
> > Předmět: Re: Sluckova antena - výboje
> >
>
> Ještě si tu přihodím hezkej tip:
> https://cz.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/LMG3100R044VBER?qs=a2MtRaTmNORa%252BMAO3hrmqQ%3D%3D
> https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmg3100r017.pdf?ts=1735792318349
>
> Radši bych teda něco podobného TO220, ale tohle nějak zvládnu taky
>
> PH
>
> Dne 02.01.2025 v 11:13 Pavel Hudeček napsal(a):
>
>     Těch 10 MHz vychází jen z toho, jaký rozměry má mít anténa, teda
>     aby nebyl na jedný straně zbytečně velkej jalovej výkon a na druhý
>     aby nebyl zesilovač moc drahej? Nebo je pro to nějakej fyzikální
>     důvod? Nebo je to tak, že to kdysi někdo udělal na 10 protože měl
>     10 k dispozici?
>
>     Ví někdo na kolika řádově běhá tohle?
>     https://vi.aliexpress.com/item/1005008117842725.html
>
>     Že bych si to taky zkusil, se vzduchem, vývěvou a zavařovačkou?
>
>     PH
>
>     Dne 01.01.2025 v 16:43 Pavel Hudeček napsal(a):
>
>         Na ty větší výkony jsou určitě lepší dvojčinná zapojení. Proto
>         je taky prodávaj na Ali ve výkonech do několika kW za několik
>         málo peněz.
>
>         Mám sadu zatavených trubic s plyny, úplně nejsnáz zapalitelnej
>         je Ne. Ale konkrétně v týhle sadě bude asi moc malej tlak, to
>         by se koule rozsvítila v celém objemu. Chtělo by to doladit
>         nějakej kompromisní tlak, protože čím menší, tím víc ohmický
>         chování.
>
>         Vůbec by mě nenapadlo, že na fakultě nemáte bomby s plynama a
>         že si nemůžete zkusit různé plyny a tlaky, aby to chodilo hezky.
>
>         PH
>
>         Dne 01.01.2025 v 14:58 Vojtěch Petrucha napsal(a):
>
>             zatím nevím jestli nebudu přes víkend na moravě, takže
>             návštěva hospody je v nejistotě.
>
>             kouli bych přinést mohl, ale ten zesík + generátor je
>             poměrně neskladný, hlučný a myslím že by nás z hospody
>             vyhodili, i kdybych vzal jen menší teslák s kterým tam lze
>             nějaké výboje také vidět, ale ne ty toroidní..
>
>             kolega snad časem vylepší ten samokmitající budič, aby to
>             bylo přenosnější a nemuselo to ladit..  zkoušeli jsme
>             předtím zvyšovat napětí, zmenšovat sériovou indukčnost,
>             ale nějak si potvora nechtěl vzít víc proudu.. myslím u
>             tohohle zapojení
>             https://www.circuit-diagram.org/circuits/24ddc75d2c05422cb0dfbe5f598448c6
>
>             v.
>
>             ______________________________________________________________
>             > Od: "Pavel Hudeček" <edizon na seznam.cz>
>             <mailto:edizon na seznam.cz>
>             > Komu: hw-list na list.hw.cz
>             > Datum: 30.12.2024 22:10
>             > Předmět: Re: Sluckova antena
>             >
>
>             No to jsou indukční výbojky. Koupit se dají dodnes, ale
>             vzhledem k ceně to už nikdo normálně nepoužívá. Životnost
>             cca jako LED, cena násobná, účinnost poloviční. Ale asi
>             dlouho úplně nevymizej, hodí se do vysoké teploty.
>
>             A stejně jako všechny ostatní zářivky a výbojky obsahují i
>             nějaké další složky, typicky inertní plyny, mimo jiné
>             právě pro snazší zapálení výboje. Samotný Hg páry na
>             zapálení výboje nic moc. Ale obecně náročnost zapálení a
>             další el. vlastnosti velmi závisí na tlaku a ten zas
>             závislej na dalších požadovaných vlastnostech výboje:-)
>
>             Šla by ta indukční koule přinést v sobotu do hospody?
>
>
>
> ----------
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20250102/44e6578a/attachment-0001.htm>