Data retention

[Vláďa Anděl]

Pokud je to klasická sériová EEPROM, nešlo by místo ní dát FRAM? Ta má 
počet přepisů snad neomezený.

Anděl

Dne 14.04.2025 v 13:08 Pavel Hudeček napsal(a):
> Je dobré si uvšdomit, že (E)EPROMky, flashky a pod. jsou v podstatě 
> DRAMky s extra dlouhým refresh time. Data retention je převážně o tom, 
> jak rychle se náboj vybije.
> A podobně jako v DRAM, i ve flash se dá udělat refresh. Prostě se za 
> nějakou dlouhou dobu, kdy jsou data ještě s rezervou v pořádku, znova 
> zapíšou.
>
> Např. tady, kapitola 4.2:
> https://www.ti.com/lit/an/slaa334b/slaa334b.pdf
>> Example: At 50°C, the data-retention time is reduced to 16 years. In 
>> this case, a flash refresh every 16 years expands the data-retention 
>> time for another 16 years. With 100000 erase and write cycles, the 
>> total data retention time in this scenario is expanded to 1.6 million 
>> years.
> Milionům let bych nevěřil, ale dokud není integrace tak vysoká, že by 
> na závadu stačilo rozbít jen jeden atom v tranzistoru, tak bych se 
> jakýchkoli dvojciferných let nebál. Moje měření říká, že v 392 mm3 
> CdTe se rozbije tak 1 atom za měsíc.
>
> PH
>
> Dne 14.04.2025 v 12:36 Pavel Kutina napsal(a):
>> Zdravím,
>>
>> řeším tu jeden praktický problém: U přepisovatelných ROM (obecně) 
>> výrobci uvádějí nějakou dobu, po kterou paměti nezapomenou, co v nich 
>> je - obvykle to bývá deset, někdy dvacet let. U zařízení, která 
>> provozujeme, jsme mnohdy přes třicet let provozu (ne skladování, 
>> obvykle tak 16 hodin denně po celý rok) a se ztrátou dat se už 
>> setkávám poměrně běžně.
>>
>> OK, je to za specifikací výrobce - občas jdou některé paměti přehrát 
>> a kolegové, šéfstvo a zákazníci mají (jistě zcela informované) cukání 
>> tyto používat dál, až do jejich elektronické smrti. No jo, ale tohle 
>> je režim, který neuvažuje žádný výrobce a v datasheetech se 
>> nevyskytuje - moje stanovisko je jednoznačné: vyhodit. Akorát že se 
>> často jedné o obsolete součástky a vyhozením zařízení může skončit, 
>> což se opět nelíbí výše zmíněným subjektům :) Zatím to lepíme, jak se 
>> dá, včetně různých obskurnějších dodavatelů, ale systémové řešení to 
>> není.
>>
>> Abych to mohl rozštípnout nějak definitivně (prachy na upgrade 
>> zařízení se najdou, až se BUDOU MUSET najít, do té doby "to nějak 
>> uděláte/uděláme"), tak bych potřeboval nějaké vyjádření z fabrik. 
>> Nepotkal jste někdo nějaký dokument, co se udržení dat po selhání 
>> udržení dat týká?
>>
>> No a další věc, která souvisí - máme ledacost v "nedotknutelných 
>> zásobách", byť ne všechno. Dvacet, třicet let. Řízené prostředí - 
>> zavakuované, temperované. Ale dá se paměti po třiceti letech veřit, 
>> přestože byla nepoužitá? Já jsem docela opatrnej a tvrdím, že naše 
>> zásoby můžou být dobré tak na výrobu náušnic, případně těžbu drahých 
>> kovů - přece jenom vozíme lidi...
>>
>> Kdybste měl někdo nějaký odkaz na související teorii, prohlášení 
>> výrobců, studie a podobně, tak se, prosím, podělte, jinak ta "tma v 
>> tunelu za jízdy" bude čím dál častější.
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list